观“战锤迷迷众们有必要客观务实的解析”有感

hk7451

说"从众""惯性"什么是没错,但是根子上来说是产品定位上就决定了接受面不可能太广.
宏大到没有去看规则书就搞不清楚的背景,
过于烦琐的兵种相克,
不直观的兵种数据,
错综复杂的阵营关系,
没有前因后果的战役,
这些既成就了铁杆锤迷,也把大部分RTS游戏爱好者拒之门外.
我们锤迷是小众
WC为什么成功?
直观的数据/游戏内良好的剧情、背景交代（游戏的过场动画）/入门级操作/良好的扩展性/………………
当然，还有玻璃渣之前暗黑所博得的好名声。
WC比锤子更平易近人，
WC比锤子更速食，
WC比锤子更俗！
这世道你够俗，够低级，够直观，
你就能获得来自文化层面里中、低级受众的支持！
（以上各词无贬义）
以当今的社会来看，你们觉着上网的便是饱读诗书充满个性的人么？
看看当今最赚的网络游戏是什么你们就能明白。
连升级为第八艺术的电影都会有叫好不叫座的情况，
第九艺术的游戏怎么又能免俗？
好的，不一定是最流行的。
我们锤迷是小众。
最后，
够严谨、够严肃并不是最好的，
在网络上，
恶搞、黄色化、猥琐化才是王道，
真的锤迷，
是不能忍受某些过激言论的，
这又给人锤众排外的印象，
在这里和SONIC、指挥官就能看出端倪了。
SO，
大家不要把什么比得过谁比不过谁放在心上了，
能接受的接受，
不能接受的也无须强求，
锤众也不必发些什么“既生瑜，何生亮”的感叹，
本就是不同层面的比较，
除了激发口水、误导新人以及造成人民内部矛盾，
还有什么用呢？
我们锤迷是小众，大家注意安定团结。

[ 本帖最后由 hk7451 于 2008-4-11 17:02 编辑 ]

灰鹰.银手

04年锤子才出还没汉化 估计我没发现 但网吧已经充斥了许多年的WC3 MOD的RPG模式类游戏已经推出很久 也让大家了的WC3是多么一款强大的RTS 任意编辑地图修改加入很多自己喜欢的要素
锤子配置很低...如果想了解它你需要去找它好玩的地方

游戏就跟跟菜一样.众口难调.你不爱可不吃.但不可吐.千万别随便说别人喜欢玩的游戏是拉圾.
.没人有资格.哪只会是对你自己的一种污辱.

灰鹰.银手

联锤子没几个朋友在一起耍WC3 RPG地图过瘾 因为只有2个以上人喜欢玩锤子 其他几个人想热闹就直接WC3快捷方便  WC3战略模式已经过时了 手指抽筋啊很累

大部分人只玩WC3的MOD Dota Allstar 澄海3C 真三国无双 信长野望那种模式英雄5V5的对抗模式 虚荣心和杀敌的快感荣誉

战略模式 只喜欢战锤的占资源插旗帜和英雄连那种模式 刺激

hk7451

俗并不是贬义的。
一个企业生产一个商品，
都要确定一个受众问题：
比如游戏。
要赚死心塌地一步一步跟着公司产品线走的核心玩家的钱，
结果就是有稳定的客户群，
但是却不能“赚大钱”。
还是赚偶尔玩一下游戏、喜欢跟风没有坚持品牌的轻度玩家的钱？
其结果就是有庞大的客户群，
却只能疲于奔命地迎合市场，
很可能变成一时风光。
由于锤子本身是一款战棋游戏，
能、只能走“核心玩家”这一道路，
这是先天性的。
WC其实是玻璃渣的一个探索。
玻璃渣想制作出一个既照顾核心玩家，
又能照顾轻度玩家的游戏，
我不得不说，
现阶段，
玻璃渣赢了。
但是也有迹象说明了玻璃渣开始新的探索，
WOW的各个改版可以看作是它的试探，
从聚集大量玩家的40人RAID到25人的精英RAID，
从聚集大量轻度玩家的自由战场到少量核心玩家的竞技场，
从高难度、高强度的RAID到低难度、低强度的RAID，
我们可以看出，
玻璃渣试图在一个游戏里，
把轻度玩家和核心玩家良好地“和谐”到一起。
但是越来越多的反应，
证明玻璃渣过于一相情愿了：
核心玩家对于轻度玩家能轻松达到核心玩家的高度，感到受到玻璃渣的愚弄。
所以越来越多的核心玩家开始离开WOW，
而越来越多的轻度玩家加入WOW这个大杂烩。
不是么？
====================================================================================
扯着扯着就离题万里了……
呵呵
另：
楼上的如果认为我批评、轻视某游戏的话，
我也只能抱歉地说“您走好，不送！”
至于垃圾什么的，
您自己收好，
不要随地乱扔污染环境。
不能站在客观地角度来看待这些文字的人，
没必要来这边为什么滑稽的理由张目。
本来我写的这个东西就是让这里少点战帖、少点抱怨，
多点和谐。

[ 本帖最后由 hk7451 于 2008-4-11 17:42 编辑 ]

灰鹰.银手

..WOW红的事实至于它为什么红到发紫 我也不知道.大概暴雪NB..老人走新人进 每天都在上演着

商业化还是在不停的运转中 暴雪游戏必出精品也不无道理它迎合了大部分人的口味 成功的商业化公司很会赚钱...必出精品只是噱头做个游戏那么久 还故意放烟雾弹来提高玩家对暴雪游戏的期待值疲劳啊 目的能从玩家口袋是榨干多少银子才是王道 啊

ak75

楼主的俗也就是大众化的意思，暴雪的RTS东西能在亚洲更受欢迎，他的迎合大众化的特点是突出的。俗这个定义LZ很精当

我来补充下楼主的意见，我们反对：
1 RTS绝对竞技化，什么都要来平衡，什么都要操作，什么都要看录像～～～～～ 录像看看，更多是学会玩这个游戏，而不是为了纯粹和别人比赛，那样太累。你玩你的，追高丽棒子什么风？他们值得你去追么？
2 过于神话暴雪的RTS的其他因素，而忽视暴雪本身游戏剧情和背景设定。过于快餐的玩他的RTS。
3 过于神话暴雪，而刻意贬低其他RTS。这些人多半是没有经过westwood时代，或者是木头的产品没有怎么深入玩的。就RTS而言，木头的东西一直是个很好的模式，我一直认为，木头真正应该被广大RTS爱好者所纪念，他的模式影响了后续所有的RTS。而水雷的家园系列，massive的地面控制系列也都是其他RTS类型的代表。水雷的锤子和英雄连，又给RTS添加了新的模式。
4 仅仅为了游戏而游戏。

rome1231

其实WC3的成功主要是BL出品--尤其是出过SC的BL出品，加上强大地图编辑器

WC2其实品质就不错，可当初国内几乎没人玩，网吧里RA充斥，偶尔碰见几个玩WC的还被嘲讽(当时很多人都觉得WC2是幼儿类的布娃娃游戏 ），直到SC和DIABLO出来后BL的牌子才真正树立起来，早年的WC1-2也顺理成章地被大Y等杂志“追赠”为精品--但是看过RA时代大Y的人都知道小编们是如何吹捧WW，贬低BL和WC系列的。

WW后期（从C&C22开始）说白了墙倒众人推，而BL则是从SC之后花花轿子众人抬，WC3的成功1/3靠的是品质，1/3靠的是编辑器，还有1/3靠的是制作组名气和媒体的吹捧。而水雷的游戏品质一直很稳定，但无奈出的游戏（从家园开始）都是上手比较困难，配置要求高出同时期网吧一截的小众作品，加上赶上网游崛起的时代，客观上已经错过了RTS的黄金年代。加上目前BL一家独大的现实，很多游戏杂志的小白编辑（其实只玩网游，对单机游戏往往是凭图片和印象就评价，根本不曾深入）兼职写的单机游戏评价倾向性过于明显，也使得不少新玩家对非BL系的RTS敬而远之。

meibole

本来我写的这个东西就是让这里少点战帖、少点抱怨，
多点和谐。

楼主是不是误会了，过于情绪。。。。。。。。。。

kenwood1s1

不知道反正我就喜欢
最好在多加些种族
最好光荣来做
加些经营模式
搞个大的宇宙地图
这样耐玩

ak75

wc2真的不错，当时下载下来，发现确实好玩。

中国这边游戏评价属于一边倒，小编个个都是神话能手。CC2确实由于木头本身的一些原因，让这个大家很期待的游戏搞杂了，但实际上很多理念木头在cc2里都有体现，后来继承到RA2甚至将军里了。

确实如rome1231 所说，水雷游戏上手很困难，精通也很困难 不像很多人评价暴雪的是上手容易，难于精通。锤子当时装了，我完全茫然，不知道怎么玩。现在去玩不可思议生物，也觉得要全面了解这个游戏需要很长时间，但游戏的剧情和理念 真的是没说的，家园就更不说了～～～～～～～～～

hk7451

75兄说得对，
西木头是RTS的一座丰碑，是经典的、不可轻辱的一个里程碑。
另：
只玩单机游戏（连TCP/IP都不用的）的人，追捧玻璃渣的少很多，因为他们是为了乐趣而玩。
玩网络游戏（包括TCP/IP）的人，追捧玻璃渣的人海了去，因为他们为战胜网络中另一个显示器后面的人而玩。
我不知道这是为什么，但却是确实存在的情况。

灰鹰.银手

水雷的游戏从最初接触 战锤和家园一直狂热的喜欢和支持...还有最近的英雄连更是大呼过瘾...

战锤 家园不难理解 主要很多人 开始玩的时候根本就没认真去玩教程WC3开始你刚接触不玩教程你也一知半解

hk7451

原帖由 meibole 于 2008-4-11 17:53 发表
本来我写的这个东西就是让这里少点战帖、少点抱怨，
多点和谐。

楼主是不是误会了，过于情绪。。。。。。。。。。

其实我并不是针对meibole兄写这些文字，
只是有感而已。
因为经常看见“BL如何如何，水雷如何如何”，
或者“XXX完全是渣，锤子好好好好”“锤子完全是渣，XXXX好好好好”，
本身这样的比较就很无趣了，
然后就是开始战。
给人的印象就是锤党全部是极端分子，
我在QQ和某人聊天，
知道我是锤党后，
被说我在德国就是一纳粹，
胸闷……

kaosquall

小众有什么不好，自己觉得好，喜欢玩，就行，何必在意局外人的叽叽歪歪？道不同，不相为谋，不喜欢战锤的就由他去，当然，对于某些存心诋毁锤子的小白还是该讨伐就讨伐，然后继续快快乐乐的锤

灰鹰.银手

原帖由 hk7451 于 2008-4-11 18:03 发表
75兄说得对，
西木头是RTS的一座丰碑，是经典的、不可轻辱的一个里程碑。
另：
只玩单机游戏（连TCP/IP都不用的）的人，追捧玻璃渣的少很多，因为他们是为了乐趣而玩。
玩网络游戏（包括TCP/IP）的人，追捧玻璃渣的人海了去，因为他们为战 ...

与人斗奇乐无穷...把对手打成残废 压制高高在上的胜利姿态 看着战网的排行旁自己积分 男人的强烈虚荣心得以满足

玻璃渣有本事让大家去捧是追是事实但狂热份子会有语言过激的行为...哈维护自己认为的宝贝吧

hk7451

人的劣根性会从踩在别人的身上获得快感……
所谓的网络暴力也是从此而来吧？
过于压抑的关系。
平常不如意吧？
或者有低别人一头的感觉？

真正自信的人，是不屑于贬低别人的。
正如骄傲的人不会把不如他的人挂在嘴边。

black666

因为自己是小众而辩护 因为自己是小众而注意大众而质疑大众 体现着小众向往大众的潜意识 其本身也属于一种从众心理和现象
另外LS的签名 我们DED也不要软蛋 软蛋玩起来没趣味 没品位  

[ 本帖最后由 black666 于 2008-4-11 19:48 编辑 ]

灰鹰.银手

原帖由 hk7451 于 2008-4-11 18:46 发表
人的劣根性会从踩在别人的身上获得快感……
所谓的网络暴力也是从此而来吧？
过于压抑的关系。
平常不如意吧？
或者有低别人一头的感觉？

真正自信的人，是不屑于贬低别人的。
正如骄傲的人不会把不如他的人挂在嘴边。 ...

虚拟世界从当然要融入自己所扮演的角色

那些意志薄弱之人把从虚拟世界的暴力 虚假呈现到现实是一种病态的表现
人就是那么极端现实每天都在上演着弱肉强食

越自信的人就越自负

royallong

小众没有什么好可怕的..更没有什么好自卑的..

爱我所爱..玩我所玩..小众依然是燎原的星火..

当然以上仅在国内..!

qhnj

觉得好玩就玩，不完拉倒。没必要考虑大道理

我是学心理学的，简单说两句
1.不从众的人分“反从众”、“独立”两种，各人情况不同不要一概而论，更别贬低别人

2.本贴，或者说本类贴的作用是“自我确认”，就是在情境模糊时去寻求确认自己和环境的信息。我认为大家没必要去确认，玩的爽就行。娱乐而已有什么对错

3.讨论过后观点越来越偏激，这叫“团体极化”。具体原理懒得解释了……不是心理学论坛