新金书红颜录人物分级设定表【讨论稿】

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慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:14
落英神剑掌本来就不如九阴白骨抓，黑风双煞连高于落英神剑掌的弹指神通都学了，可主打武功还是九阴白骨抓 ...

慕容实在太断章取义了。

黄蓉打败李莫愁靠用苹果使诈力？之前打狗棒法打得李莫愁支持不住，之后李莫愁自认为即使自己玩好，也斗不过黄蓉的兰花拂穴手和落英神剑掌，明显黄蓉要高出至少半个级别。后来在绝情谷，李莫愁也认为，龙女，杨过，黄蓉，任何一人自己都抵挡不住。

落英不如白骨抓？弹指不如白骨抓？在并没有证据证明黑风双煞在逃岛时，已经学到家了落英和弹指的情况下，这个结局根本没有足够依据，只能证明白骨爪他们用的更熟练而已。

至于黄蓉二十年内力不如武三通，一是在“生了三个孩子，内力大损的情况下”，且此时是刚生完不久，二是一灯有没有传授九阴给武三通，并没有直接证据，所以判断黄蓉的
上限不行是虚无缥缈的说法。

墨天心

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:14
落英神剑掌本来就不如九阴白骨抓，黑风双煞连高于落英神剑掌的弹指神通都学了，可主打武功还是九阴白骨抓 ...

　黄蓉知道丈夫发声向李莫愁挑战，听他第三下啸声又出，当下气涌丹田，跟着发声长啸。郭靖的啸声雄壮宏大，黄蓉的却是清亮高昂。两人的啸声交织在一起，有如一只大鹏一只小鸟并肩齐飞，越飞越高，那小鸟竟然始终不落于大鹏之后。两人在桃花岛潜心苦修，内力已臻化境，双啸齐作，当真是回翔九天，声闻数里。

虽然结合后文，黄蓉的内力当然还是比郭靖差得多，但不入流也不至于...
不足武三通是和裘千仞对掌那里？那应该是黄蓉状态最差的时候，有点不太客观...

慕容玄恭

arrowblue 发表于 2012-9-16 10:06
天龙寺一战，鸠摩智明显是偷袭段正明，并不是段正明应变能力差，而是段正明等人没想到以鸠摩智的 ...

无崖子是被丁春秋和李秋水合力打飞的
双方敌对状态下，面对面出手，把这也能称为“偷袭”仅仅是段家这些自视太高的皇族人员的认知，以此标准，萧峰只怕在全书中偷袭了无数次了。


而且常识，生擒难度大于击杀，击杀难度又大于重伤

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慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:32
无崖子是被丁春秋和李秋水合力打飞的
双方敌对状态下，面对面出手，把这也能称为“偷袭”仅仅是段家这些 ...

你提的是新修版

广泛流传的版本，丁春秋是偷袭暗算，苏星河明确说了的。

生擒大于杀死没问题，但鸠摩智那根本不能算是生擒，只是偷袭生擒而已。

如果张无忌在光明顶内力稍差一点，被鲜于通生擒，岂不是鲜于通远胜张无忌？

慕容玄恭

arrowblue 发表于 2012-9-16 10:28
慕容实在太断章取义了。

黄蓉打败李莫愁靠用苹果使诈力？之前打狗棒法打得李莫愁支持不住，之后李莫愁自 ...

“师父，梅超风不随流水不随风，就只学弹指神通！"是梅超风对老黄的话。那么作为师兄的陈玄风也应学过。
当然我也不认为他们的弹指神通练到了家，但明显不如弹指神通的落英神剑掌，还是不要用来和九阴白骨爪比了。

李莫愁不敌黄蓉的是五毒神掌和拂尘功不敌招式流绝顶的打狗棒法，而起三大绝技中的轻功和暗器尚未发挥。因此战郭襄是她要顾忌的人质，不能退也不能用惯用的游走战术。

黄蓉不止是内力不如武三通的问题，而且还远不如裘千仞。唯一可以辩白的就算郭靖那句“生了3个孩子，内力大损”
硬要说武三通学过九阴总纲，那么朱子柳学没学过？此二人皆不及李莫愁。

旁白李莫愁的内力甚至高过重剑版杨过，也就是超出黄药师30岁水平。

慕容玄恭

墨天心 发表于 2012-9-16 10:29
　黄蓉知道丈夫发声向李莫愁挑战，听他第三下啸声又出，当下气涌丹田，跟着发声长啸。郭靖的啸声雄壮宏大 ...

这时的内力确实不弱，但之后”生了三个孩子，内力大损“，显然是无可回复的损失，因此郭靖在16年后依然提及。

墨天心

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:48
这时的内力确实不弱，但之后”生了三个孩子，内力大损“，显然是无可回复的损失，因此郭靖在16年后依然提 ...

不是取最强状态嘛...

慕容玄恭

arrowblue 发表于 2012-9-16 10:35
你提的是新修版

广泛流传的版本，丁春秋是偷袭暗算，苏星河明确说了的。

鲜于通使毒不成功，是因为九阳的免毒效果，不是内力总量。小张这时确实暴露了他武功速成、战斗经验缺乏、反应力低下的短板。而且终全书这些方面一直没有真正提升到真正绝顶高手的地步，是以也影响了对他的评级。

鲜于通使用之毒粉、毒药本身是不能算进武功的，否则程灵素也是超一流高手了，

但毒掌、毒功、毒暗器，当然是实战武功的一部分，剥离才失之片面。

墨天心

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:48
这时的内力确实不弱，但之后”生了三个孩子，内力大损“，显然是无可回复的损失，因此郭靖在16年后依然提 ...

郭芙应该没事，估计郭襄郭破虏的时候殚精竭虑，又动武什么的，伤了精气，这是蛮合理。

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慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:46
“师父，梅超风不随流水不随风，就只学弹指神通！"是梅超风对老黄的话。那么作为师兄的陈玄风也应学过。
...

实战当中，是李莫愁放下了孩子，和黄蓉战斗，已经没了郭襄的顾忌，还是被黄蓉完爆，至于没用暗器，很明显是实战中李莫愁一直处于劣势招架打狗棒法，没有能力发暗器。

且李莫愁用练了几十年的暗器，却被黄蓉随后拿来使用的苹果所迫，实战能力差距之大已经很明显了。李莫愁后来自己两次判断，自己不是黄蓉对手。

黄蓉生完孩子的内力不如裘千尺，但也没有证据证明李莫愁的内力高过裘千尺。重剑版杨过的内力并不见得多强，只是更多的是靠重剑发挥威力。三十多岁的李莫愁高于三十岁黄药师，三十多岁的黄蓉也未必低于三十岁的黄药师。


朱子柳和武三通是否练过九阴总纲，不得而知，即使练过，内力也不能直接等于战斗力，即使他们内力高于李莫愁，并不代表实战可胜李莫愁。在不能确定武三通是否练过九阴的前提下，证明黄蓉内力上限太低是不正确的，何况黄蓉此时已经生了三个孩子，内力大损，连寒泉都不敢下。

ice_dailei

{:13_454:}我只是看看~

小葱雪润

我觉得如果以实战来说的话，丘处机可以上升一档。独孤求败85级更合适一些。

丘处机的实战战绩是很不错的。
在射雕里他一人单挑欧阳克等金国高手不落下风，在黄药师轻敌的情况下将黄药师拍的气息一窒；
神雕里重阳宫大战，金轮在内的蒙古诸人、全真几子悉数挂彩，只有丘处机未曾受伤，只是袖袍破损。

独孤求败的定位我觉得放在九阴、九阳、葵花作者等宗师一级即可。毕竟慕容龙城他们也是当世无敌，并且流传了绝技光照后世。独孤求败和他们一级更合理一些~

阿青

讨论的好激烈{:13_463:}

supergogoog

老衲甚慰。。。话说真的没有人喜欢玄慈这个人物么。。。。。{:13_460:}

q060999

阿青 发表于 2012-9-16 11:03
讨论的好激烈

放羊妹又路過賣萌了.

醉游仙

小葱雪润 发表于 2012-9-16 11:01
我觉得如果以实战来说的话，丘处机可以上升一档。独孤求败85级更合适一些。

丘处机的实战战绩是很不错的。 ...

「紫薇软剑」三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷。 重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。 四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进至无剑胜有剑之境。
综观求败一生，其武学进程一直都在脱弃“所待”。“逍遥游”云：“夫列子御风而行，泠然善也，旬有无日而后反。彼于致福者，未数数然也。此虽免乎行，犹有所待者也。若夫乘天地之正，而御六气之辩，以游无穷者，彼且恶乎待哉！”讲的就是为人的最高境界要脱离“所待”，就是所倚靠、凭藉的事物。求败在这一点上可谓做到了极致，因此才成为了武学境界最出神入化的金庸人物：从“利剑期”到“软剑期”，求败弃去了利剑的“凌厉刚猛、无坚不催”；从“软剑期”到“重剑期”，求败弃去了紫薇的“锋”“工”；再到“木剑期”，求败弃去了“剑”这种兵刃形式；最后在“无剑期”，求败弃去了所有的兵刃形式，从而在武学上达到了庄子向往的完全“无待”之境。这时的求败，放眼天下万物，无一为剑，又无一不为剑，处处为剑，处处非剑。这时的“剑”，在他心中已远不止是一种兵刃，而是包含了天下地上万物生演的规律，古往今来大哲感悟的至理，其涵义甚至已超出了“武”的范围。
我认为独孤是书中明确描写既如老张般开启武学新天地，承前启后的大宗师，亦是渐入超脱武学境界的地步。又岂是九阴九阳作者以及那帮祖师所能比拟的，建议剑仙99无名95独孤95三丰95达摩95

黑流星

杨过和郭靖能高黄药师2个等级？五绝我觉得除了王重阳可以高一个档次，其他应该都是一个档次的包括新五绝的周伯通 郭靖 杨过

a3201595

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 10:14
落英神剑掌本来就不如九阴白骨抓，黑风双煞连高于落英神剑掌的弹指神通都学了，可主打武功还是九阴白骨抓 ...

九阴白骨爪要升到+8，落英神剑掌降到+7了吗

慕容玄恭

沙通天、彭连虎、灵智上人、邓百川
升级

perfee

赵敏一流高手。。。。。。萧峰也没那么强吧。。。。。当然考虑实战因素的话，赵敏灵活机变，萧峰越战越勇。。。。。要是张无忌的性格能跟萧峰差不多那就是神级了。。。。