纯好奇的问下：世界上存在只看过三国志，而没看过三国演义的人吗？

nailchen

cj0101 发表于 2012-1-30 14:48
1、就算存在也是极少数的。演义与历史有出入，所以说演义误导并无不可。

2、应该也有吧，参不参与，目的 ...

第一点其实不敢苟同
何为误导？误导就是明明不是真实的，却说这是真实的，明明是不靠谱，却说这是靠谱
比如明明历史上没有这事，我却把它写 进 历史 书（我了个去的，这个也是敏感词啊），这就叫误导
三国演义是什么？
三国演义就是个小说，从来没人说三国演义就是历史，小说本身就是带有虚构成分的，本身就不负责知识普及，否则封神演义不是误导的更厉害？姜子牙会法术？
所以三国演义没有“误导”的责任
而且在中国，对三国历史普及作用最大的恐怕也不是三国演义这本书吧？其实看过三国演义的人在中国的人口比例里都是少数，更别提三国志了
中国人了解三国，最多的途径是评书，小人书，各种影视作品

第三点，我觉得现在最让人厌恶的，不是读过三国演义就把三国演义当正史到处宣讲。事实上这样的人压根就没几个。要有，也都是用三国演义的事情说游戏里的人物，我认为这一点问题都没有，本来光荣的三国志游戏就是用演义做蓝本的，用演义套游戏天经地义。
真正让人讨厌的，是那些看过一点三国志就把自己当历史专家的人，无视广大历史学家多年的研究结果，自以为是，标新立异，对普遍的历史认知进行歪曲和否定，还自称“还历史真相”，这些人才是在误导历史

nailchen

cj0101 发表于 2012-1-30 21:02
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1.既然认为三国演义不是历史，所以没有误导，那也挺好，那就没有误导，得出演义不是 ...

呵呵，是吗，没有吗？我看这个论坛就好多啊，像那个“易中天教授”这种人，在这个论坛里很多啊，隔三差五就要祭出三国志整个“历史普及帖”，口气都是“你们这些只看三国演义的全是SB，我来教育教育你们”这样的，这种人还不仅仅这个论坛多，我看从古代就开始有了，还挺不少的，但凡讲三国的地方，总少不了这种货色

用三国演义说话的反而真的是很少很少，这个论坛里我都没见过，但是我觉得三国游戏论坛里用三国演义讨论人物属性反而更有道理吧，三国游戏本来就是依照三国演义为蓝本做的，就好比拍三国演义电视剧，结果里面诸葛亮草船借箭空城计啥的都没有了，说是咱按照三国志来，那才反而奇怪了吧

nailchen

moonairen 发表于 2012-1-30 22:14
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我觉得你可以用22楼哪位朋友的分析来对号入座......

呵呵，我看厌恶三国志的人很少很少吧？
有几个人厌恶三国志或者否定三国志的？别的地方不敢说，这个论坛里屈指可数把
我倒是看到有厌恶三国演义到大骂罗贯中的主，其行为言语令人发笑，你还别说，这种人在这个论坛一只手数不完

22楼那个分析我看不出有什么地方可以对号入座的。那个分析又不全，也许你觉得你可以对号入座
我想像我这样的应该是多数吧，分得清演义和历史的差别，虽然先看演义，也不会把它当真（我看书喜欢看前言，三国演义的前言里有对整个三国历史的粗浅交代以及对三国演义这书的评价，七分史实三分虚构是历来对三国演义的评价，任谁如果认真看书的话，都不会把三国演义当真把？说什么后来知道三国演义是虚构的产生逆反心理云云，呵呵，我看这样的人要么是读书不认真，要么是还很幼稚吧）
我无法想象一个受过高等教育的人还会弄不清楚三国演义究竟是个什么性质的书，还会弄不清楚三国演义和三国志的区别，对历史人物还停留在小学生阶段单纯的粉或者不粉。

对三国志我是非常尊重的，谁让陈寿也是咱老陈家历史上少数几个留名的人物呢。
所以越发厌恶那些打着三国志之名到处招摇，误导历史的人
当然，如CJ网友所说，这种人在真正研究历史的人中并不多（不过也不是没有，比如历史上就有那么几个从来没有打过仗甚至没有带过兵的书生抓住陈寿一句话把诸葛亮的军事能力贬得一文不值的主，这种人古代比较多，近现代也有）
不过这种人在论坛里可是大把大把，他们可是正经把自己当三国历史专家了
我就不具体点名说了，之前有很多战贴，大家不会都忘记了吧，那些战贴里面没有人把三国演义当证据（即便有也迅速被批的没话讲了），都是用三国志做论据的，但是对三国志是否读通是否读懂了，却是大有问题，很多人看书，根本没有看明白，只是从网上复制黏贴一些字句过来，就以为掌握真理了，可笑之极。

这年头，三国志又不用钱，网上都可以搜得到，复制黏贴一点技术难度都没有，还有那么多人当别人都是傻子，跳出来“正史里应该如何如何”，拜托，三国游戏论坛里不看或者不信三国志的人真是少数，不用在这里装大尾巴狼，而且自己都没搞明白的“史实”，这些人怎么好意思跳出来教育别人呢？说误导，这种误导才是真正的误导

nailchen

nomooon 发表于 2012-2-4 00:27
那只能说他们不是从小喜欢三国， 一个十岁左右的小孩是不可能放着易懂的演义不看而去看志的
...

其实看过三国演义的人未必多，这个是可以理解的
中国大多数人接触三国故事，不是从《三国演义》来的，而是通过其他文艺形式，比如电视，电影，评书，戏曲，口耳相传的典故、故事，连环画，动画片，游戏等等
90年代之前还有不少人看三国演义书，90年代以后，有看书习惯的人越来越少了，而且三国演义这种半文半白得风格很多人也接受不了，宁可看穿越小说呢。
所以说，还真的有可能有很多人都没有看过三国演义。
对三国历史感兴趣的，也有可能直接去看三国志了（像我当年玩霸王的大陆，有一些人物不知道出处，就去翻三国志，应为比较容易找，当然那其实也不算看过三国志）

nailchen

torigoya 发表于 2012-2-4 12:30
志和演义两本书，我都看过，看志的时候爱不释手，看到喜时手舞足蹈，看到悲时流涕落泪，看到其中的哲理也感 ...

那个谁谁，你看看，我就说痛恨罗贯中的人大有人在嘛
用类似恶毒的语言说陈寿的，我反正是一个都没见过

nailchen

hecely 发表于 2012-2-5 16:34
三国演艺一直是当小说看的 ，但是三国志等等史书说实话，我也没太当真过，史书假的东西也很多，我等只是泛 ...

蜀国没有，魏和吴都有

nailchen

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三国志是参考了魏吴的很多资料写成的，但是并没有都写进去，因为有不少陈寿认为不属实，就没有采信，对采信的部分也做了一些取舍
不过饶是如此，三国志中同一个事情因为记载在不同的人的传记里，也会自相矛盾，各种说法都不一致。
裴松之在他的注释里面对有一些矛盾之处做了自己的解释，同时也丰富了很多陈寿没有写进三国志的史料，作为对三国志的一个补充。

nailchen

summersnow 发表于 2012-2-7 09:41
先科普一下：
1）所谓的《三国志》，在日本指的是一本小说，内容与《三国演义》类似；至于陈寿所著《三国志 ...

别的同意你说的，不过易中天那个，易中天没有黑过赵云吧？对诸葛亮也很尊重的，不像某些哗众取宠的人