委屈绝对不是叛变的借口 "吴三桂" "李陵"

franger007

李陵最操蛋，带五千步兵攻击匈奴的时候汉武帝已经警告过他了，丫为了自己的功绩一意孤行。等到快弹尽粮绝的时候，手下想投降，丫说咱们都为国家尽忠吧一定要战死，等到手下都战死了，这孙子又想曲线救国了。这孙子投降好长时间之后，当了匈奴的驸马，汉武帝是在得到李陵“明确”的为匈奴服务的消息之后，才杀了李陵全家。这也就是对李家，汉武帝一味维护换个旁人，早就第一时间杀全家了，而且古代这种杀全家的惩罚还是有一定道理的，李陵能年纪轻轻做的高位就是因为家族，既然有了这样的权利，那么出了问题之后家族承担责任也是非常合理的。

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五香侯 发表于 2011-12-2 00:42
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用个人的罪来牵连家属,在现代国家肯定是一种暴行.

古代国家跟现代国家不能比，现代国家人人生而平等，不会因为你的出身而直接得到高官厚禄，但是古代不一样。李陵十几岁就是郎官，就是汉朝未来的将领，你可不要说这是因为李陵从小就是天才。既然李家享受了能靠家名就让子弟当官好处，就也要有承担子弟犯罪罪及全家的坏处，权利和义务是相对应的。

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八加廿六 发表于 2011-12-4 19:52
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建议看看十八史略，别的不说了，刘彻得知的只是“李将军”为匈奴练兵，但这个“李 ...

你应该建议汉武帝去看十八史略，对于一个已经投降敌人的前将官来说，汉武帝已经很维护李家了，换了别人家早就灭了

franger007

八加廿六 发表于 2011-12-6 20:51
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首先，李陵是因为李广利争功故意不援，力尽而被俘，于国无愧；

1.李陵是跟李广利争功，而不是相反。力尽的时候副将要求李陵投降，但是李陵却要求大家一起战死，等着副将真的战死了，李陵却又准备保存有用之身了，就算李陵于国无愧，但是对于战死的兄弟李陵绝对是有愧的。2.没有什么证据表明投降的将领的家人不会受到牵连，在古代把将士的家人当作人质是很普遍的。
3.你所说的只是记载中记载了一次李陵对汉的作战，但是实际是否只有一次，存疑。匈奴是否会真心信任一个降将也存疑。你不用去渲染什么李陵心怀故国，这种别人肚子里的蛔虫似的想象没有任何意义，事实就是李陵率兵攻击汉军但是失败了。
4.如果你真的演技过历史，你就知道汉武帝对李家非常好，仅次于几个外外戚了。李广屡战屡败刘彻还不断维护，尤其是李广谋杀灞陵尉的事情，汉武帝跟本问都不问，对比这件事情，霍去病杀李敢后刘彻的处理也不算过分。还有李家和卫霍关系也远比你想象的好，李陵的妹妹就是卫太子的宠姬。

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八加廿六 发表于 2011-12-8 20:23
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首先，阁下的语气不要说得想吵架一样，大家探讨事情就不能心平气和么？

灞陵尉是豆大的官，李敢也不过是苹果大的官，所以从这点上来看，刘彻一点没有对不起李家。李广难封不过是口号而已，看史书没有发现李广有什么功劳值得封侯。虽然好多人看不上李广利，但是比较水平李广李广利半斤八两

franger007

八加廿六 发表于 2011-12-18 20:24
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不知阁下觉得李广和李广利那个水平差不多。。？求大家围观

我也觉得我低估了李广利，李广利好歹还有胜仗，李广嘛，除了太史公吹捧，实绩嘛，嘿嘿