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标题: 从天道PK战法威力与斗志的比例来看战法的有用程度 [打印本页]

作者: homm 时间: 2011-6-7 00:26:04 标题: 从天道PK战法威力与斗志的比例来看战法的有用程度

本帖最后由 homm 于 2011-6-7 00:26 编辑

先不考虑战法附加的效果，物理战法是不是威力越大就越强？仔细想想，其实不应该直接比较战法威力，而应该比较同样多的斗志能造成的杀伤，也就是威力与所需斗志之比。观察发现所有战法除以斗志的商都在1/20左右，所以为了方便，给出的是威力/斗志*2000，不妨把这个值称为一个战法的效率，百分制的结果一目了然。

战法       斗志       威力       威力/斗志*2000
枪衾1       600       24       80
枪衾2       630       26       82.53968254
枪衾3       660       28       84.84848485
枪衾4       700       32       91.42857143
枪衾之极       740       34       91.89189189
鬼枪       780       38       97.43589744
燕飞       820       44       107.3170732
神枪       860       40       93.02325581
突击1       640       28       87.5
突击2       670       30       89.55223881
突击3       700       32       91.42857143
突击4       740       36       97.2972973
突击之极       780       38       97.43589744
疾驱       820       42       102.4390244
赤备       860       48       111.627907
影突       900       44       97.77777778
齐射1       620       26       83.87096774
齐射2       650       28       86.15384615
齐射3       680       30       88.23529412
齐射4       720       34       94.44444444
齐射之极       760       36       94.73684211
扇拔       800       40       100
天弓       840       46       109.5238095
射切       880       42       95.45454545
连击1       660       32       96.96969697
连击2       680       34       100
连击3       720       36       100
连击4       760       40       105.2631579
连击之极       800       42       105
特攻       840       46       109.5238095
烈火       880       52       118.1818182
龙击       920       48       104.3478261

从中可以看出几点结论：
一，效率最低的战法是枪衾之一（80），效率最高的战法是烈火（118），后者比前者高出将近一半。
二，扇拔和连击之二、连击之三的效率都是100，可以作为一个参考标准，比这些高的是高效战法，比这些低的是低效战法。全部32个战法中，高效的9个，标准效率的3个，低效的20个。
三，四系战法中都有一个特殊战法是只加威力、没有特殊效果的，分别是燕飞、赤备、天弓、烈火。这些果然也是四系内部效率最高的战法。
四，在同一系战法内部，普遍的规律是威力越高的效率也越高，除了最后那个带恐慌和士气下降效果的特殊战法（神枪、影突、射切、龙击）效率低于前面那个带混乱和士气下降效果的特殊战法（鬼枪、疾驱、扇拔、特攻）。也就是说，普遍的从低到高的效率顺序是：之一，之二，之三，之四，之极，带恐慌和士气下降的特殊战法，带混乱和士气下降的特殊战法，只加威力的特殊战法。这样我们可以理解，为什么平常的感觉是战法威力越大就越好用，因为效率也是同时在增加的。
五，上述规律也有例外，就是铁炮系列。连击之二和连击之三的效率相等，连击之四的效率居然高于连击之极，连击之极又高于龙击。泷川一益发来贺电！铃木重秀对伊达政宗表示诚挚的慰问和良好的祝愿。
六，足轻战法普遍效率都比较低，唯一超过100的是燕飞。为什么会感觉足轻战法不够给力，唯一值得重用的是燕飞，原因就在这里。
七，骑马战法有两个效率超过100的，疾驱（102）和赤备（112）。骑马战法比同级的足轻战法威力都高4点，但需要的斗志也多了，所以比足轻战法强的并不像表面上那么多。
八，弓箭战法中，扇拔的效率是100，天弓的效率是110。弓箭战法比同级的足轻战法威力高2点，效率也介于足轻战法和骑马战法之间。
九，铁炮战法的效率特别高，唯一一个不到100的是连击之一（97）。即使是这个连击之一，效率也和鬼枪、突击之四相当，甚至还比神枪、射切要高。高效战法总共9个，足轻1个，骑马2个，弓箭1个，铁炮独占了5个。铁炮在战场上引起的确实是革命性的变化！
十，高效战法的效率从低到高是：疾驱（102），龙击（104），连击之极（105），连击之四（105），燕飞（107），天弓＝特攻（110），赤备（112），烈火（118）。明智光秀和蒲生氏乡感谢所有TV！赤备三人众和毛利天弓三兄弟：我们是中坚力量！新阴流四大高手表示燕飞才是广大工农兵最喜闻乐见的。岛津特攻三兄弟（岛津义久无语中）：不要忘记我们还有特殊效果！狙击，吓死你！

当然，战法的效率往往并不是决定战法选择的最重要的因素。在敌军没有抵抗科技的情况下，有附加效果的战法一般都是攒够斗志就放的，不论效率如何。这就牵扯到另一个常见的话题，即强化战法的用法。武田信玄等人再次深深地叹了一口气！

作者: youkingart 时间: 2011-6-7 00:39:28

要算上威力加成的20%,因为这个并不是简单的X1.2,小数位是舍去的

此外还要牵扯到加斗志的科技跟基础斗志,这样考虑就复杂得多了

以前改剧本的时候,曾经把各种5级战法(之极)改成斗志100,威力10,自己改的自己当然会用了,但是电脑那边就傻眼了,斗志100的科技竟然想憋到3k斗志,想连放30个?严重贻误战机

作者: homm 时间: 2011-6-7 02:22:41

youkingart 发表于 2011-6-7 00:39
要算上威力加成的20%,因为这个并不是简单的X1.2,小数位是舍去的

此外还要牵扯到加斗志的科技跟基础斗志,这 ...

前一条（威力加成的小数舍去）是个很好的建议。后一条（加斗志的科技和基础斗志）有什么可讨论的？四种兵科加斗志的普通科技（即不是特殊家族才能得到的），效果都一样，每个基础时间单位斗志多增加1点啊。你的意思是不是，例如枪衾之四和枪衾之极分别需要700和740斗志，后者的效率更高，但每天增加的斗志是100点，那么7天刚好可以放出枪衾之四，枪衾之极却需要多一天，枪衾之四先出手就可能扭转战局？这样看来，那些刚好在某个整数天凑够斗志的战法是占便宜的。不过这就难统一计算了，因为取决于带队的统率和加快集气的科技。

作者: homm 时间: 2011-6-7 02:43:50

根据Y大的第一条建议补充了表格如下。[威力*1.2]是威力*1.2向下取整，即有加强威力科技后舍去小数位的威力。[威力*1.2]/斗志*2000是有加强威力科技后的战法效率。威力损失率是向下取整造成的威力损失的百分比。可以看到对于绝大多数战法，威力损失不到2%，影响不大。不过有些战法效率的顺序被翻转了：枪衾之四超过了枪衾之极，突击之四超过了突击之极和影突，连击之三超过了连击之二。最杯具的是枪衾之一，所有倒霉都占全了：威力最低，效率最低，威力损失率居然还最大！最赚的是连击之四，在所有高效战法中是唯一一个威力毫无损失的。威力加强之后效率超过120的战法和原来效率超过100的战法一样，还是那9个，顺序也没变：疾驱（121），龙击（124），连击之极（125），连击之四（126），燕飞（127），天弓＝特攻（131），赤备（133），烈火（141）。

战法斗志威力威力/斗志*2000 威力*1.2 [威力*1.2] [威力*1.2]/斗志*2000 威力损失率
枪衾1 600 24 80 28.8 28 93.33333333 2.777777778
枪衾2 630 26 82.53968254 31.2 31 98.41269841 0.641025641
枪衾3 660 28 84.84848485 33.6 33 100 1.785714286
枪衾4 700 32 91.42857143 38.4 38 108.5714286 1.041666667
枪衾之极 740 34 91.89189189 40.8 40 108.1081081 1.960784314
鬼枪 780 38 97.43589744 45.6 45 115.3846154 1.315789474
燕飞 820 44 107.3170732 52.8 52 126.8292683 1.515151515
神枪 860 40 93.02325581 48 48 111.627907 0
突击1 640 28 87.5 33.6 33 103.125 1.785714286
突击2 670 30 89.55223881 36 36 107.4626866 0
突击3 700 32 91.42857143 38.4 38 108.5714286 1.041666667
突击4 740 36 97.2972973 43.2 43 116.2162162 0.462962963
突击之极 780 38 97.43589744 45.6 45 115.3846154 1.315789474
疾驱 820 42 102.4390244 50.4 50 121.9512195 0.793650794
赤备 860 48 111.627907 57.6 57 132.5581395 1.041666667
影突 900 44 97.77777778 52.8 52 115.5555556 1.515151515
齐射1 620 26 83.87096774 31.2 31 100 0.641025641
齐射2 650 28 86.15384615 33.6 33 101.5384615 1.785714286
齐射3 680 30 88.23529412 36 36 105.8823529 0
齐射4 720 34 94.44444444 40.8 40 111.1111111 1.960784314
齐射之极 760 36 94.73684211 43.2 43 113.1578947 0.462962963
扇拔 800 40 100 48 48 120 0
天弓 840 46 109.5238095 55.2 55 130.952381 0.362318841
射切 880 42 95.45454545 50.4 50 113.6363636 0.793650794
连击1 660 32 96.96969697 38.4 38 115.1515152 1.041666667
连击2 680 34 100 40.8 40 117.6470588 1.960784314
连击3 720 36 100 43.2 43 119.4444444 0.462962963
连击4 760 40 105.2631579 48 48 126.3157895 0
连击之极 800 42 105 50.4 50 125 0.793650794
特攻 840 46 109.5238095 55.2 55 130.952381 0.362318841
烈火 880 52 118.1818182 62.4 62 140.9090909 0.641025641
龙击 920 48 104.3478261 57.6 57 123.9130435 1.041666667

作者: 13th-real 时间: 2011-6-7 09:48:37

晕倒去听钾肥扯皮还去算+20% 那你备强化的部分要不要去算?

作者: adam5616 时间: 2011-6-7 10:01:22

不考虑战法附加的效果时就已经和实际的有用程度不符合了
至于科技的20%加成和小数点取舍影响排行不大

高级战法附加效果的初始发生率是40%，低级只有20%，弓系多+5%
效果发动后的1.2 1.4 1.6伤害倍率和发生率，就是最高斗志战法威力被下调的主因

~~~~~~~~~~~~~~~
顺便提一下, 所有攻击战法的附带效果都写在内存代码, 已经略知如何修改, 下面列出数据:
00e90e0c: 机率相关参数A(20)(param), 再令猿叫附加机率参数为B
1.       附加混乱%
枪衾之四=A+20, 鬼枪=A+40, 突击之四=A+20, 疾驱= A+40
齐射之四=A+25, 扇拔=A+45, 连击之四=A+B+20, 舍奸=A+B+40, 火龙=100
2.       附加恐慌%
枪衾之极=A+20, 神枪=A+40, 突击之极=A+20, 影突= A+40
齐射之极=A+25, 射切=A+45, 连击之极=A+B+20, 龙击=A+B+40
3.       附加动摇%
枪衾之三=A+20, 突击之三=A+20, 齐射之三=A+25, 连击之三=A+B+20
4.       降士气%
枪衾之一=A+20, 鬼枪=A+40, 神枪=A+40
突击之一=A+20, 疾驱= A+40, 影突= A+40
齐射之一=A+25, 射切=A+45, 连击之一=A+20, 龙击=A+40
5.       降斗志: 猛驱=100%发生
6.       击沉舰船: 石火=20%发生(铁甲船除外)
7.       破坏石垣: 石崩=100%发生
8.       附加土龙: 土龙攻=100%发生(对巨城无效)
9.       附加火攻: 火攻=100%发生(对巨城无效)
10.       狙击%
扇拔=25, 舍奸=20, 猛击=50
~~~~~~~~~~~~~~~

作者: ycow 时间: 2011-6-7 10:22:04

总觉的实际上高级战法伤害更高啊，像理论上枪一有4连的话伤害就超神枪了，但感觉还是神枪高

作者: 真剑圣 时间: 2011-6-7 10:29:34

我只觉得。。。。。攒满一个鬼谋放过去
管你什么战法都是浮云！

作者: 桫椤双树 时间: 2011-6-7 10:42:57

岛津家狙击手们含笑不语。

作者: adam5616 时间: 2011-6-7 11:10:39

其实咱觉得AI委任战法就发的不错

作者: 阿幻 时间: 2011-6-7 12:53:18

adam5616 发表于 2011-6-7 11:10
其实咱觉得AI委任战法就发的不错

那是因为AI会计算到谁发的连率+效果机率最大
我试过拿5个枪4的，存好档分别出战法
某一人是可以4连的，再读档委任AI，AI肯定就用某人来出4连

另paraml里，好象有个AI战法成功率70的参数吗??

最后，求A大放出PK繁中1.01的附带效果内存代码+如何修改

作者: 13th-real 时间: 2011-6-7 13:26:02

adam5616 发表于 2011-6-7 10:01
不考虑战法附加的效果时就已经和实际的有用程度不符合了
至于科技的20%加成和小数点取舍影响排行不大

咳这年头发展满再去打的才是主流所以啥增强科技抵抗科技都要算上 SO..附加效果就无视吧

作者: tyh933 时间: 2011-6-7 13:50:40

铃木重秀的格赋绝对不如伊达独眼龙，算上恐慌效果就不一样了。

作者: adam5616 时间: 2011-6-7 16:50:15

前期能出抵抗科技的没几家，城完全抵抗不了任何附加状态，落城恐慌没有科技能抵抗

打城是最有效的

作者: 一足无间 时间: 2011-6-7 18:03:04

龙击好弱。

[舒服]

作者: cl99049 时间: 2011-6-8 13:27:28

要同時改善電腦憋鬥志的情況的話,得向相反方向修改吧...
可惜用van不能把戰法的鬥志消耗改到1000+

作者: voodood 时间: 2011-6-8 21:36:22

本帖最后由 voodood 于 2011-6-8 21:37 编辑

实际运作中不是这样的。

以连击之极跟龙击做比较，单位斗志伤害是连击之极更高，但是考虑到一场战斗大致上就是2-4个高级战法的斗志，实际上放的两种战法的数量一般是相等的。
这样龙击就划算的多。

或者这么说：一场战斗最终使用同样3000的斗志，800斗志的连击之极可以放3.75个，920斗志的龙击可以放3. 2 6个，实战中实际都是释放了3个战法，只是连击之极余的斗志多一些。

这个就是为什么实战中神枪总是比枪极给力的多的原因。

作者: homm 时间: 2011-6-8 23:49:28

voodood 发表于 2011-6-8 21:36
实际运作中不是这样的。

以连击之极跟龙击做比较，单位斗志伤害是连击之极更高，但是考虑到一场战斗大致上 ...

你的这个意见十分正确，多谢讨论。只有在非常大规模的战斗中，或者另一个极端，只有极少数的几支部队可出，这时才可能发出多个战法。

作者: 阿幻 时间: 2011-6-9 02:21:44

太给力了
大家都数据的研究都很透切呢
学到很多东西了

作者: 蛋疼樣 时间: 2011-6-9 13:43:52

沒有聚氣的前提啊。例如騎兵聚氣是最快的。最慢則是鐵炮。

作者: 13th-real 时间: 2011-6-9 16:17:32

蛋疼樣发表于 2011-6-9 13:43
沒有聚氣的前提啊。例如騎兵聚氣是最快的。最慢則是鐵炮。

聚气和攻击间隔无关谢谢

作者: 蛋疼樣 时间: 2011-6-9 16:46:50

回复 13th-real 的帖子

不是說戰法麼？沒鬥氣怎麼放？

作者: 13th-real 时间: 2011-6-9 16:50:30

蛋疼樣发表于 2011-6-9 16:46
回复 13th-real 的帖子

不是說戰法麼？沒鬥氣怎麼放？

聚气速度只和统率科技威风备有关其他都没关系的

作者: homm 时间: 2011-6-9 16:51:57

蛋疼樣发表于 2011-6-9 13:43
沒有聚氣的前提啊。例如騎兵聚氣是最快的。最慢則是鐵炮。

蛋疼样这样的高手怎么会不知道这一点：和革新不同，天道里的斗志上升速度完全取决于最高统率，和攻击间隔无关了。大筒和骑兵的集气速度没区别。

作者: adam5616 时间: 2011-6-9 17:17:13

天道偷懒没去计算攻击间隔，强制所有兵种都是半天升一次斗志，一天两次

完成了斗志上升量的测试
http://game.ali213.net/forum-vie ... fromuid-974191.html

作者: 13th-real 时间: 2011-6-9 17:49:48

斗志和攻击速度无关也合理未尝是偷懒

作者: 蛋疼樣 时间: 2011-6-9 18:10:29

回复 homm 的帖子

從來沒注意過。。。.....果斷表示蛋疼了。

作者: 传说的猫 时间: 2011-6-9 21:59:26

[害怕][害怕][害怕] 我也还不知道呢

我也还一直以为，铁炮集齐的速度最慢呢~

作者: adam5616 时间: 2011-6-9 23:30:40

天道不叫偷懒的话，那革新打到才累积斗志的叫蛋疼？

作者: 13th-real 时间: 2011-6-9 23:51:27

进入战斗范围切入战斗模式就能累积斗志有何问题?

作者: 游侠网-qzL8qL 时间: 2024-5-11 12:22:02

快慢也不一样，先打出战法或者计谋打出异常状态也会带来优势，比如先手对面混乱或者恐慌了就有收益。

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