话说信长14的玩点在哪？

月之拉丁

           信长14原版刚出来那会，我倒玩过几天，当时感觉还行。不过PK和战国传出来后，我都没怎么玩得进去，都是玩上半小时不到就退出了。。。远不及玩信长12和13那样，每次玩都玩上几小时，要知道信长12可是十年前的作品了，我这些年几乎每年都会重温一下的。这几天也是12，13轮着玩了好几天。。。。。感觉有点厌了，于是下了14PK来玩（战国找不到学习补丁了），又是玩一会就没兴趣玩了。。。。看来14是不对自己口味啊。

sas2525

个人爱好问题

我就喜欢天翔记和苍天录

sfenks

创造-立志传系列，主要优点是——

1，历史味最浓，充分带入各家大名的历史进程，譬如以JJ的义战战国传感受其艰辛，以老虎战国传感受宿将生离死别的悲怆
2，手合野战、水战与攻城战，历代最佳
3，充分体现地理影响。信长的浓尾平原的地理优势，老虎的甲信山区的地理劣势，创造与立志传也充分展现出来了。
4，领民兵制，也是充分体现当时历史实情的。
5，政策与主义的挂钩，通用与专属，充分体现了大名的差异性与共性
6，三种主义，几种士道，对武将个性的描述最为细腻
7，102种成长类型，对人物的成长过程强弱与上限，体现得最为细腻。

以上这几点，创造-立志传系列都是超越之前所有信野代数的，还有人物立绘等其他一些优点，就不一一举例了。

综合来比较，立志传是创造pk（革新）的大地图战略+天下创世的城下町复杂版+苍天录城主制的细化版，当之无愧的信野集大成巅峰之作，历史性与游戏性均远超以往任何一代。

当然信野玩家，很多是情怀党，习惯与怀念玩旧版感觉，不太适应立志传的复杂。选择性无视旧版各种不足，挑剔新版，也是人之常情。

月之拉丁

sfenks 发表于 2016-9-2 11:59
创造-立志传系列，主要优点是——

1，历史味最浓，充分带入各家大名的历史进程，譬如以JJ的义战战国传感受 ...

写得挺好的。14的确各方面挺好，只是战斗我还是喜欢12，13那种打法。。。。好多人讨厌的14不能屯兵这点，我也喜欢。假如12，13那样做，我也觉得完美。

讨厌下雨天

我就是不能接受14的战斗......

月之拉丁

讨厌下雨天 发表于 2016-9-2 22:45
我就是不能接受14的战斗......

我也是。。。14内政什么都很完美，就是战斗没有12，13那么热血了。。。。

自由骑士sj

月之拉丁 发表于 2016-9-2 23:34
我也是。。。14内政什么都很完美，就是战斗没有12，13那么热血了。。。。 ...

战国立志传还没时间体验，就说说信长14，也不谈别的，就说大家最感兴趣的战斗部分。你们这些还沉浸在革新里的，估计是对爽快无脑的游戏更喜爱，而14的卖点就在于“真实”二字。大地图的战斗其实和革新本质一样，只是14不能集气放战法了，不是那么爽快了，需要玩家考虑武将特性组合、考虑多路夹击等等，动脑的成分更多一些，爽快无脑的成分更少一些；还有手合，就是原版的手合我个人觉得都是很大的进步，比如骑兵、火铳、步兵混编，这TM太真实了，历史上只有游牧民族有纯粹的骑兵种，其他哪有单独兵种的，几万人一只部队的骑兵、火铳兵，那不搞笑吗？14原版的战斗，在步兵阵列向前推进过程中，玩家要看准时机以阵中所藏骑兵突击敌军，或是看准时机发动弓箭齐射、铁炮齐射，这几乎可以说是再现了古代战斗的场景，玩着非常带感，根本不是革新那种幼稚的战斗能比的。到了14PK，就更不用说了，半渡而击、侧翼攻击等等真实战斗的元素，革新这种幼稚的战斗能有吗，无脑集气放战法的时代过去了。
一句话总结，14是真正再现古代战争场面、真正的历史类仿真模拟策略游戏，而12不过是小说和演义版古代战斗的卡牌游戏罢了。

月之拉丁

自由骑士sj 发表于 2016-9-6 09:27
战国立志传还没时间体验，就说说信长14，也不谈别的，就说大家最感兴趣的战斗部分。你们这些还沉浸在革新 ...

你知道什么叫游戏吗？如果说真实？那所有的RPG都不用做了，要说真实，信长14能比得过全面战争？那外交也是神奇，只要派人去工作，就能同盟了，没点难度，还说什么战争需要费脑？只要搞好外交，种好田，轻松推，我极少进手合，直接大地图控制部队接触就可以了。可以说战争比革新简单多了，连战法都不用自己动手放了。

自由骑士sj

月之拉丁 发表于 2016-9-6 10:23
你知道什么叫游戏吗？如果说真实？那所有的RPG都不用做了，要说真实，信长14能比得过全面战争？那外交也 ...

你有三个错误，辩论中经常有人犯的，给你指出来，下次和人讨论或争辩时不要再犯：
1、偷换概念。不是所有的游戏都要追求真实，RPG什么的自然不需要，但是有些是要的，如仿真模拟策略类（三国志、信长等）、体育竞技类（实况、FIFA、NBA）之类，这些游戏从发展之初到现在，无论是画面还是系统都在追求真实化和游戏性的结合，你拿不需要追求真实的游戏来推导所有游戏都不要真实，这叫偷换概念。
2、真实化也有程度之分。我说信长14做的真实，是强调它的优点，强调它的进步，不代表它就是当今游戏中最真实的那个，你拿战争场面更加真实写真的《全面战争》来比较，无意义，对论点无帮助。
3、己所不欲，便认为不好。你说你不玩手合，体验不到那些真实化的设计，那是你自己的事，不代表游戏没有玩点。手合才是最大的进步，这个最大的玩点之一被你无视，并拿来论证不如信长12那种百万大军魔法大战、一个混乱打遍天下，这点未免匪夷所思。
最后给点建议，可以找些资料了解下古代战争的真正作战方式，可以找些穿越类历史小说来看看，也许会培养出对真实化战阵的兴趣，到时候你也许会觉得百万大军魔法大战的卡牌式游戏是多么的幼稚无趣，信长14是多么的里程碑，呵呵。
以上，不再回复。

月之拉丁

自由骑士sj 发表于 2016-9-6 11:40
你有三个错误，辩论中经常有人犯的，给你指出来，下次和人讨论或争辩时不要再犯：1、偷换概念。不是所有 ...

第三点是你自己打自己的脸吧？你觉得不好的，就不准别人认为好？那别人觉得不好的，你却可以认为是好？
游戏就是游戏，好玩就行。你是个自以为是的人。我好怕你死了，因为你死了，地球可能就停转了。

l286

自由骑士sj 发表于 2016-9-6 09:27
战国立志传还没时间体验，就说说信长14，也不谈别的，就说大家最感兴趣的战斗部分。你们这些还沉浸在革新 ...

一直强调战争的真实性，这个的确没错，我也觉得很有意思。问题是如果过于强调真实，也会索然无趣。比如运兵，接近事实了吗？是的，但是我个人觉得就是烦死了。打个仗还得从老大远的后方的城池放部队出来，这也会让另一块非常重要的武将管理变得繁琐无比。