注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 5466|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 诸葛亮为什么不废了刘禅,自己称帝??  关闭 [复制链接]

帖子
330
精华
0
积分
166
金钱
1552
荣誉
0
人气
0
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-28 13:51:32 |只看该作者 |倒序浏览
别扯什么刘备大恩,诸葛忠义之类的了,刘备伐吴时,已经不太信任诸葛了,在白帝托孤时,升了李严制衡诸葛。

个人觉得诸葛没有自立的原因:

1、资历不够,刘备留下了一大帮元老,这些人并不怎么信服诸葛。

2、实力不够,诸葛的亲信或嫡系还是较少,在以后的开府以及战争中,他才发展了一大帮亲信。

3、蜀汉立足未稳,蜀汉的外来帮与土著有着不小的矛盾,外来帮联合起来还能保持稳定,保持优势,如果外来帮分裂了,那他们都会被本土帮逐出蜀地。

4、刘禅有一定的政治能力。不知道罗贯中跟刘禅有什么仇,极大的丑化了刘禅,实际上,刘禅在初期还是很不错的,很好的处理了与诸葛的权力分割,处理了诸葛死后的军队分裂,在之后,在蒋琬死后,自摄国事,尽收大权。

使用道具 举报

帖子
9447
精华
0
积分
4803
金钱
26443
荣誉
6
人气
191
评议
0
沙发
发表于 2014-7-28 19:15:11 |只看该作者
一股浓浓的贴吧风格

使用道具 举报

帖子
760
精华
0
积分
381
金钱
5397
荣誉
0
人气
5
评议
0
板凳
发表于 2014-7-28 19:17:39 |只看该作者
其实楼上想说的是一股ruozh或者(naocan)i的风格吧。。

另外让我想到了孙可望。

使用道具 举报

白金会员勋章活跃勋章

帖子
13276
精华
0
积分
6737
金钱
6970
荣誉
4
人气
593
评议
0

地板
发表于 2014-7-28 21:26:53 来自手机 |只看该作者
人和人是不一样的信念,诸葛亮就是这样的人。就好比司马昭就是要自己称帝一个人道理。

使用道具 举报

蜀 诸葛亮军 翊师将军

帖子
643
精华
0
积分
322
金钱
2025
荣誉
0
人气
2
评议
0
5#
发表于 2014-7-28 21:37:23 来自手机 |只看该作者
当皇帝又不好玩,当权臣名声权力一把抓

使用道具 举报

帖子
164
精华
0
积分
85
金钱
1588
荣誉
0
人气
29
评议
0
6#
发表于 2014-7-29 06:58:50 |只看该作者
感覺諸葛亮始終越不過道德底線,所以沒有篡位,他的確是權臣,事無巨細事必躬親,但也是忠臣,到死都沒有篡位,連他兒子孫子都對蜀漢中心耿耿!

使用道具 举报

帖子
1594
精华
0
积分
821
金钱
12496
荣誉
2
人气
37
评议
0
7#
发表于 2014-7-29 21:21:31 |只看该作者
一般心理阴暗的人都会觉得世界上哪里会有高尚的人,看谁都像是王莽、岳不群。

使用道具 举报

Pikachu

勤劳之证

帖子
7249
精华
1
积分
4052
金钱
31104
荣誉
18
人气
477
评议
13

8#
发表于 2014-7-29 22:12:01 |只看该作者
燕雀安知鸿鹄之志。

使用道具 举报

帖子
3627
精华
0
积分
2216
金钱
12372
荣誉
38
人气
228
评议
0
9#
发表于 2014-7-30 16:34:54 |只看该作者
曹操为何不废了刘协,自己称帝?
实际上是担心称帝副作用太大了。
已有 1 人评分人气 收起 理由
仙盗张 + 1

总评分: 人气 + 1   查看全部评分

  人杰惟追古解良,士民争拜汉云长。
  桃园一日兄和弟,俎豆千秋帝与王。
  气挟风雷无匹敌,志垂日月有光芒。
  至今庙貌盈天下,古木寒鸦几夕阳。

使用道具 举报

帖子
324
精华
0
积分
167
金钱
1480
荣誉
0
人气
50
评议
0
10#
发表于 2014-7-30 19:24:46 |只看该作者
我觉得刘备不如曹操,难道诸葛亮看不出吗,还有,历史不可全信

使用道具 举报

帖子
1863
精华
0
积分
974
金钱
10265
荣誉
4
人气
23
评议
0
11#
发表于 2014-7-30 19:31:31 |只看该作者
紫豆遇嘉 发表于 2014-7-30 19:24
我觉得刘备不如曹操,难道诸葛亮看不出吗,还有,历史不可全信

看看曹操几大谋士的结局就知道了

使用道具 举报

帖子
46
精华
0
积分
23
金钱
230
荣誉
0
人气
0
评议
0
12#
发表于 2014-7-30 20:15:27 |只看该作者
用现代人的眼光猜测多少年前的古人?

使用道具 举报

帖子
1502
精华
0
积分
763
金钱
16250
荣誉
1
人气
17
评议
0
13#
发表于 2014-7-31 11:52:17 |只看该作者
本帖最后由 水龙袭 于 2014-7-31 12:00 编辑

{:13_431:}诸葛亮 没有必要也不愿意   本身大权在握又有好名声 再说诸葛亮虽然握有大权 但是实际上刘禅还是有一定权力的  蜀汉政治体制就是那样  由丞相或者尚书令总理政务  从诸葛亮到蒋琬 费祎 都是这样  并没有动摇皇族的地位威信   俩代皇帝对诸葛亮都很好  其次蜀汉诸葛家不像河东司马家族那么对国家有影响力  司马一族是河北大族影响力很大的  最后一个原因是  曹魏不少开国功臣和皇族被曹丕.曹睿父子给压制过头了 曹魏皇族到曹睿后期除了皇帝其它的几乎没什么影响力了(这个很致命  司马代魏  曹魏皇族几乎无能力抵抗) 而蜀汉这边刘备时候功臣大将多受皇恩,关张死后他们的后代持续在蜀汉为官并且影响力不低  诸葛假如造反 关张俩个家族首先会不同意   费祎 董允其实也是刘备提拔的   
司隶校尉

使用道具 举报

帖子
1119
精华
0
积分
602
金钱
5685
荣誉
4
人气
21
评议
0
14#
发表于 2014-7-31 12:08:06 |只看该作者
沒有道德的人焉知心中有忠義道德之人的想法?   

使用道具 举报

帖子
2081
精华
0
积分
1041
金钱
7918
荣誉
0
人气
2
评议
0
15#
发表于 2014-7-31 19:48:35 |只看该作者
因为古人接受的教育都是孔孟思想 所以就不奇怪了

使用道具 举报

帖子
642
精华
0
积分
335
金钱
8761
荣誉
1
人气
37
评议
0
16#
发表于 2014-8-1 07:29:36 |只看该作者
因为那样智力100的军师就没了

使用道具 举报

帖子
5
精华
0
积分
3
金钱
261
荣誉
0
人气
0
评议
0
17#
发表于 2014-8-1 08:53:14 |只看该作者
论事先论人,袁绍何以兵败官渡,郭嘉评论乃精要之所在。诸葛若能生出篡逆之心,恐怕早就出仕许昌或者就职襄阳了,后面根本没刘备啥事。

使用道具 举报

帖子
74
精华
0
积分
37
金钱
606
荣誉
0
人气
0
评议
0
18#
发表于 2014-8-1 11:43:17 |只看该作者
紫豆遇嘉 发表于 2014-7-30 19:24
我觉得刘备不如曹操,难道诸葛亮看不出吗,还有,历史不可全信

诸葛亮学成的时候,曹操手下多少谋士,诸葛亮去投靠曹操得不到重用,不能一人之下万人之上,孙权那边也是有根底的,想出头太难了,刘备刚好符合条件,有枭雄的能力,手上也没有利害的谋士,徐庶能看出来,诸葛亮也看出来

使用道具 举报

勤劳之证2013年度优秀版主勋章

帖子
2762
精华
0
积分
1393
金钱
12380
荣誉
1
人气
22
评议
5
19#
发表于 2014-8-2 02:18:31 |只看该作者
本帖最后由 赤尸藏人 于 2014-8-2 02:55 编辑

我只想说刘备集团是大汉而不是蜀汉..

刘备不信任诸葛? 呵~ 大家没必要多给楼主科普,他免费上课多划算啊~
MoonsaultSpinning neckbreaker

使用道具 举报

帖子
330
精华
0
积分
166
金钱
1552
荣誉
0
人气
0
评议
0
20#
发表于 2014-8-5 12:26:05 |只看该作者
吕玲绮 发表于 2014-7-28 19:17
其实楼上想说的是一股ruozh或者(naocan)i的风格吧。。

另外让我想到了孙可望。

看我口型:我草尼玛
已有 1 人评分金钱 收起 理由
tony78 -10 請文明討論

总评分: 金钱 -10   查看全部评分

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2024-4-26 13:01 , Processed in 0.383871 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到