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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金庸群侠传S 关于内外功搭配的缺陷以及武功太少
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发表于 2014-5-23 15:00:57 |只看该作者 |倒序浏览
     金庸S也玩过几次了,玩金庸无非就是玩武功,玩几次就感觉很单调乏味了,而且不尊重原著的构思,就像现在金庸的电视剧一样,随便根据个人爱好胡乱增加。

     首先在内功和外功的搭配上,剑法:三分剑术和太玄有关系吗?神照功能给雪山剑法加成,为什么不是雪山派自己的内功?除了紫霞我觉得稍微合理一点。玉女素心剑居然能用八荒的内功,,我确实没想通这是什么道理,不是玉女心经吗? 苗家剑法居然能用狮吼功,搞笑了点。乾坤大罗移能给独孤9剑搭配,,我还能说什么。 辟邪剑谱本身就是根据葵花宝典演变出来的,是集轻功,外功,内功,剑法为一体的秘籍,,这点游戏无法体现也就算了,我想问下,关蛤蟆功什么事?  后面的刀法和奇门就不多说了,问题同上。。我感觉我不是在玩一款金庸的游戏。。玩的就是个数据游戏而已。

   武功太少,我印象中,少林的外功是最多的,光是72项绝技就能证明这一切。。鹿鼎记里面有韦小宝在少林想学什么沾花指,大师告诉他从罗汉拳开始一直学。。反正要学几样才行。但是游戏里面,真正能看到少林的武功,太稀少。。本来有次打算玩个纯少林的档,,最后还是觉得放弃了。这点红颜录至少做到了,虽然不是72项绝技都有,自少在40个武功面板里面,,我可以学到30个少林的武功(包括内功)。。玉女玉女素心剑应该是靠玉女心经来催动的吧?游戏里的玉女心经呢?  然后易经经可以催动独孤和六脉。。。反正这种让我目瞪口呆的东西太多了。。我希望设计游戏的人多尊重下原著。。还有很多这种问题,,我再说下去,今天一天我都说不完,,在此只是举例说明。。


  PS:我是金庸迷,看到不合适就喜欢出来说两句,不喜勿喷

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沙发
发表于 2014-5-23 15:22:43 |只看该作者
作为同金庸迷,表示不评价楼主的建议,不过楼主书看的不认真啊。

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发表于 2014-5-23 15:23:07 来自手机 |只看该作者
你只需考虑游戏是否尊重原著,而作者还要考虑游戏的平衡性。做个游戏很容易么?又不是盈利性质的。辛苦做游戏的人需要尊重,而不是站着说话不腰疼

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地板
发表于 2014-5-23 16:31:02 |只看该作者
本帖最后由 壹空到底 于 2014-5-23 16:34 编辑

游戏不是电视剧,并不是对原著故事的讲述。既然是群侠传,本来也已与原著不同了。
功体配合云云,符合游戏的平衡性就好,而且诸如乾坤配九剑,其实在我看来倒是神来之笔。
【他又倒跃一步。其时天色将明,但天明之前一刻最是黑暗,除了刀光闪闪之外,睁眼不见一物。他所学的独孤九剑,要旨是看到敌人招数的破绽所在,乘虚而入,此时敌人的身法招式全然无法见到,剑法便使不出来。】——笑傲江湖
【张无忌这时却已看全了龙爪手三十六式抓法,其本身虽无破绽可寻,但乾坤大挪移法却能在对方任何拳招中造成破绽】——倚天屠龙记
怎么样,一个需要洞察破绽之后趁虚而入,一个善于制造破绽,是不是很有相性?

关于少林七十二绝技,各书彼此之间的说法就有矛盾,绝技的类目、特点等等各书的说法都不太一致。不过金庸先生自己说过,不希望重复情节内容甚至细节,也说过不打算刻意关联。那倒也无所谓了。
其实,对于金书中的武功,思路是不必那么僵硬局限的,什么武功配什么内功,其实不必那么拘谨。
雪山剑法为甚么就必须要是雪山派的内功?石破天使得,难道是雪山派的内功吗?
易筋经又为何就不能催动独孤九剑和六脉神剑呢?令狐冲后期,可不是练了汉译易筋经么?六脉神剑,也只是要求有极大内力量,用易筋经催动,有何不可呢?
其实很多时候,像雪山派内功这种东西,在苍炎这样的游戏里根本没有出现的意义,苍炎只有十个武功面板,也没什么洗武功的机制,游戏的核心在于战斗系统,太多杂乱武功出现,只会影响规划。原著中比较出名的武功,大概能有就好了。除非有朝一日这游戏打算往剧情向发展,否则太过繁复,没什么好处。
至于怎么搭配,其实大可以随意些。我用青城派内功使青城剑法,那当然是合情合理,但我会了九阳神功,为何不能用九阳神功催动青城剑法呢?
—————————————————————————————————————————————————————————————
此外,多少说一下。
首先,辟邪剑法严格来说其实就是葵花宝典,或者准确说是本来的葵花宝典的一部分。
原本葵花宝典是落在了泉州少林寺下院红叶禅师手中,之后华山派的岳肃、蔡子峰(气剑二宗之祖)在作客时,偷看了葵花宝典,由于时间匆匆,两个人各读半本,一人记下了一小半。但是回到华山一对,发现牛头不对马嘴,俩人都认为是对方记错了。
之后红叶禅师发觉,派渡远禅师提醒他们不要修炼宝典武功,岳肃蔡子峰承认偷看了,并且向渡远禅师请教,结果没想到渡远禅师根本没看过葵花宝典,一边随口解释,一边暗自记忆。然后离开华山后没有回寺,反而是还俗了。
之后日月神教的十长老攻打华山,抢走了华山中岳肃蔡子峰二人的葵花宝典残本,之后任我行给东方不败的《葵花宝典》,就是这一份残本了。
而渡远禅师也就是林远图,他当年从岳肃蔡子峰二人那里记忆的,也就是辟邪剑谱。
所以基本可以说,东方不败的葵花宝典和林远图的辟邪剑谱其实都是岳肃蔡子峰二人记录的残本,本质上其实根本就是一门武功。金庸先生评价葵花宝典为【以内功为主的剑术】。
所以这一点上来说,游戏中的设定的确不是非常严谨。
————————————————————————————————————————————————————————————
最后,关于鹿鼎记的那段,楼主记忆的不太准确。
并非【沾花指】,这门武学叫做【拈花指】,取自佛祖拈花,迦叶微笑的典故。而且韦小宝想学的,其实是【一指禅】而不是【拈花指】。鹿鼎记中的设定,是要先学少林长拳,然后罗汉拳、伏虎拳,内功外功较强后学韦陀掌、大慈大悲千手式等等,再然后学散花掌、波罗密手,然后金刚神掌、拈花擒拿手,之后般若掌,再练易筋经,最后是一指禅。

但是值得一提的是,这里和天龙的少林武学结构有明确冲突。
首先,在鹿鼎记需要内外功有了相当水准,才能修炼韦陀掌,而在天龙的少林体系中,罗汉拳韦陀掌是入门的根基武功。而中层武功位达摩掌、雪山掌、如来千手法云云,也跟鹿鼎记有极大不同。而般若掌和大金刚拳是同一级别。
并且新修版天龙中,将易筋经分为梵文汉文两个版本,梵文本至高无上,但必须要做到无我相无人相。从来没人练成。汉文本则是自二祖传下,常为高深武学的根基。
换句话说,汉译易筋经是常作为给高深武学的修炼打内功根基的功夫,而般若掌被评价为【最精奥掌法】,【佛门掌法中的最高功夫】,自有这门掌法以来,能够练到最后一招【一空到底】的,寥寥无几。所以按照天龙的设定,汉译易筋经其实应该是般若掌的根基,而非鹿鼎记中般若掌为易筋经的基础。
—————————————————————————————————————————————————————————————
金庸书中,关于此类的分歧其实非常多,毕竟不是同一本书,所以不同书之间的矛盾其实挺多的,就连飞狐外传、雪山飞狐这两本书,金庸先生也专程在后记里写了关于胡斐遇到苗若兰时,为甚么没有思念袁紫衣和程灵素,就是因为不同书,并不强求一致,且雪山飞狐创作在先,当时心中还没有那两个人物。
所以实际上,就连金书本身,跨书都是矛盾重重,游戏中想要做到符合且面面兼顾是不可能的。
尽量去贴近原著,这个我非常赞成,但是将心思全部执着于符合原著上,影响了游戏本身的游戏性和平衡性,我觉得舍本逐末了。
毕竟这是个游戏,还不是电视剧,并不是让你看一个故事,游戏自身的可玩性才是关键的。

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发表于 2014-5-23 16:45:23 |只看该作者
我和楼主相反,玩红颜玩不下去。。。。虽然每次红颜更新我都下载最新的,但是基本没玩过几次。
金S就不一样了,玩的挺爽的。
至于楼主说那些可有可无的东西,我只想说,楼主做一个MOD给大家玩吧!

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发表于 2014-5-23 16:56:04 |只看该作者
1)大部分玩家都是金庸迷
2)一空大湿的解释相当仔细(我才知道原来一空的名字是这么来的)
3)例子:张无忌是男的,张无忌会九阳神功,乾坤大挪移;这样还不算尊重原著?
葵花宝典/ 辟邪剑法是需要切JJ的,这样难道和原著有分歧?
4)大部分这种所谓的“武侠”小说衍生出来的“武侠”游戏都是在玩武功的
5)如果非要玩一整套某门派的某武功,建议类似金庸online这样的线上游戏会比较适合你
6)非要说某内功催动某外功的不合理,那么至少金S还是有阴阳调和内功之分
由于没有玉女心经,而且普遍上认为小龙女应该是阴性内功的,所以把阴性内功的八荒配合玉女剑是增加游戏性的一种
要说尊重原著的话,那么郭靖初期的内功应该是全真派的,为什么能够催动丐帮的降龙十八掌?
这样你就不觉得搞笑了?因为是原著所说的...
说得比较夸夸其谈的话,天下武功出少林,那么什么武功到了手里都能融会贯通才能算是高手吧...

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发表于 2014-5-23 17:03:00 |只看该作者
说句不好听的话, 别人免费做游戏给你,为了平衡性做内功外功特效。你还要要求什么?
爱玩玩,不玩GUN

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发表于 2014-5-23 18:20:22 |只看该作者
很多武功都是内外功一套的,何必计较。个人认为所有内功都可以发动外功,只是效果问题,就像小无那样模拟。张无忌靠九阳神功运用了都少武功?金庸有没说乾坤不能和九剑一起用,不同时代而已。感觉就像关羽秦琼谁厉害一样问题,不同时代没办法找到答案。

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发表于 2014-5-23 18:25:07 |只看该作者
拿红颜录来做比较,我觉得不太好吧
虽然我也一度被红颜录的剧情所吸引,但是太多了会让人觉得很空泛。而且红颜录的战斗系统,简直是让人不忍直视啊~~~~
不过红颜录 的剧情  确实很出色,这点无法否认。

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发表于 2014-5-23 19:31:31 |只看该作者
壹空大師說的很清楚了。(雖然我對新修版的易筋有一點別的看法,不過那不重要)

然後說一下自己的看法:與其他我玩過的金庸遊戲來說,金S的武功設計是我最能接受的了(當然不是全部,但考量到平衡性,還是很合理的)。

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发表于 2014-5-23 19:37:57 来自手机 |只看该作者
功体技组合搭配很好的平衡了游戏,也让一些废材武功有了用武之地,居然被lz说的一无是处?

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发表于 2014-5-23 19:55:11 |只看该作者
金S的魅力在于功体搭配和不同尝试中的趣味性,追求平衡就必然无法完全符合原著。再说原著中金大侠可以让郭巨侠吃西瓜,段柿子吃辣椒,过神吃玉米,那么为了游戏趣味性,为啥S大不能让功体互相苟且?很简单,金大侠是小说作者不是历史学家农业学家,而S大是游戏制作者而非小说写手。如果武功完全参照原著,那么谁还练低级武功?更不会有无三大剑神,大家都一水的纯内天罡或者像水镜那样练功就好了。8过LZ说武功少,如果S大能再添些个苟且比如连城剑法配血刀之流就更美了~

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发表于 2014-5-23 20:41:18 |只看该作者
武功可以加点。不要比较其他mod会被锁帖。虽然我在玩金书,不过从不看剧情,他武功多是系别分得很细。
单通之千古一帝artdik的神奇走位卡位法独步宇宙贯穿古今前无古人后无来者,吾对其钦佩之情如滔滔江水无以言表。特此签名以表敬意。

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发表于 2014-5-23 21:28:05 |只看该作者
壹空到底 发表于 2014-5-23 16:31
游戏不是电视剧,并不是对原著故事的讲述。既然是群侠传,本来也已与原著不同了。
功体配合云云,符合游戏 ...

大师你好,太强悍了。。。

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发表于 2014-5-23 23:17:16 |只看该作者
追求原著就别想玩金庸群侠了啊,金庸里面令狐冲什么时候能遇到花花啊?

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发表于 2014-5-23 23:19:17 |只看该作者
再说功体配合什么的,原著里面要是谁能练上九阴九阳?

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发表于 2014-5-24 00:36:32 |只看该作者
不要閒的蛋疼要作者模仿其它人
有本是自己開個新坑

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发表于 2014-5-25 19:11:24 |只看该作者
金庸群侠传的玩点有两个,一是武功,二是伙伴。
武功方面SYP下了功夫,考虑到平衡和搭配,难免顾此失彼,限制条件不少,不过是否能换个思路,金庸小说中的武功本来就不是平衡的,这种不平衡更多的体现在角色差异,同一种武功主角和配角用出来天差地别,而且配角还不一定能学会。
某的思路是,能否更多注重角色和武功之间的搭配,其实角色特性和十种武功的限制是很好的办法,不过到了后期一水的降龙,太极队把特性变成了鸡肋。所以一个外功搭配一两个内功足矣,对于角色特性和武功限制更值得琢磨。
PS:独孤九剑在个人看来就是料敌先机,以技破技以技破力,是金庸书中技巧的极致,所需内功不过是助力推力,不必拘泥于令狐冲所学的易筋经和紫霞功,外功与外功之间的联系其实更紧要。

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