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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 440C通关,谈谈各方面感想
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[剧情] 440C通关,谈谈各方面感想 [复制链接]

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发表于 2014-1-1 18:46:40 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 zyf19860527 于 2014-1-1 18:49 编辑

    先祝姐姐、祝工作组各位、祝众版友同好元旦快乐


    咱是新人,接触红颜录大致是从2.5版左右,武当线上线时开始的。上古纷争时代咱没经历过,群芳录年代咱没有经历过,2版开始福利遍地的年代咱也没有经历过。初接触时,已经是削削砍砍逐渐加难度的红颜录,已经是慕容二剑指天下的红颜录,已经是女皇霸气那个怎么漏的红颜录。

    最近半年有些忙,一直没有走新线路,不过俗话说时间就像XX,挤挤总会有的。前个月就抽时间过了一遍,主要也是想看看蒙古线和新笑傲的剧情。


    一、难度

    本局一周难三原始单系阳特。我是难三党,只因一向不想占NPC便宜,也不想NPC占我便宜(如果把NPC换成姐姐,那么就另议了),不过这个很傻很天真的想法,外加自身战五渣一般的水平,导致流程中差点就坑了。

    路线:雕正,蒙古,天地会,日月,青桐,杏林相关线,其他的无所谓了。列位看官别误会,我不是写战报,而是想先拉一下路线清单,表明我不是个胡乱走线弄性尚气的奇葩。

    私以为,现在的难度畸形已经比较严重了。据小新人以前的观察,姐姐是要打造一个重在培养更重在选择,让大家为选择而纠结的游戏,最后边放个星阵(好吧,现在更名唤作幻境了),或许再加一个剑气战供大家挑战。那么其初衷所要达成的效果,想必是流程不难,星阵和剑气难;不过眼下咱看到的,已经完全相反,亦即剑气星阵(甚至包括行善……)呼啸着碾压而过,流程中却在辗转反侧痛苦挣扎。

回顾流程中,最艰难的时期,主要有三个阶段:

      1、  大前期

    大前期本来不是问题,不过现在没有新手光环,咱连茅十八都打不过了……

    不过本着公平精神,去掉新手光环,咱能忍。


      2、  前中期

    主要是第3-4本天书的阶段,具体来说也就是书剑和连城诀,横向来看大约万劫谷&天龙寺附近,很多剧情卡在收表妹。我不是反对设置阶段性的门槛,恰恰相反,我非常支持这种做法,不这样做很多剧情方面的东西没法推进展开;我反对的是,这里难度波动太大,有时调整的实在太难,不过的话队伍实力无法增强,很多+5甚至+4都拿不到。


      3、  中后期

    对于原始单系来说,这是一个最要命的时期:卡第9-10本天书以及后期输出武功。以现在的流程来看,基本就是特指侠客行和神雕了。

    肯定有大能让咱练废妹纸去过,问题是这时期卡点基本都是单挑或小组战。以咱本周来说,当时卡在一阳指、龙象功、金刚指三样全拿不到;流程上蒙古线卡灵蛇岛;神雕卡龙象功(别跟我说能放弃,乔帮主那两个武功我就全放弃了,现在这几样也全放弃的话,我拿什么过后期);天龙射雕卡过桥;笑傲倒是什么也不卡,不过过了也没帮助。如果不是华山一条路拼下二岛主,龙女洗轻功之后勉强拿了神雕天书和龙象功,这周肯定放弃了。


    针对难度这个问题,我有个两个看法。当然现在难三已经相当于以前难四甚至更高的缘由,应该也不仅限于此。

      1、  玩家与姐姐(设计者),对于难度的评价方式,是完全不同的。对于姐姐来说,她更多时候考虑的是难度的平衡。比如某条线路流程中,前边如果难了一点,后边就简单一点,反之亦然。姐姐如果希望某条线路难度总和为100,那么不管是20+20+20+20+20=100,还是20+10+40+10+20=100,似乎都是差不多的。但是对玩家来说,却完全不是这样。玩家更看重的,是线路中难度的峰值,比如上边两个等式,第二个就明显比第一个难,甚至你把第一个替换成5个25,甚至5个30,那也比第二个要容易。

      2、  关于不同路线/武功,追求平衡是否值得?答案肯定为是。但是平衡要追求到什么程度,那就是另一个问题了。比如+6武功拿到的难度为60,而且全都为60(很多还要大于60),那么我当前只有+5的水平,可以挑战40-50的实力,我依靠什么方法,才能达到拿到+6武功呢?大家都清楚,无尽的磨,无尽的SL。流程中总会遇到提升队伍需要提升到下一水平的关节,而越过这个瓶颈的工具可能是金蛇剑,可能是胡刀,可能是七伤拳,如果把这些所谓的”不平衡“全砍掉了,那么玩家又拿什么去攀爬下一座高峰呢?私以为堵不如疏,如果觉得只有一条路过瓶颈太窄,影响剧情选择,那么可以再开一条路(甚至是半条……),而不是直接砍掉。

      3、  关于福利。如果姐姐明天说要把惜花六如加5%,那么我举双手三腿支持;但如果姐姐说要继续加强某个我方最多一套,NPC穿着满街跑的套装,那么我只能说这种福利有不如无,多不如少。很多福利看上去很美,但结果是降低了终盘难度,加大了流程难度,舍本逐末,不值的,不值的。


      PS:不好意思,到现在似乎是吐槽居多。我用仅存的三观与节操保证,后边肯定就不一样了
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沙发
发表于 2014-1-1 18:47:04 |只看该作者
本帖最后由 zyf19860527 于 2014-1-1 18:50 编辑

      二、剧情
      接下来是剧情,毕竟咱本周目本来就是冲着剧情去的。
      如上所述,一开始接触红颜录时,是武当风云线刚上线的时候。说句不中听的,那之前姐姐(我没法验证剧本的作者都有谁,姑且先以姐姐来代指所有有权对剧本做出最终决定的人吧)的写作水平,虽然比常人高出许多,不过用更高的标准来看,还是一般的很。即便不谈理想化、脸谱化、结构简陋、脉络硬伤一类的问题,文字华丽却欠缺力度,叙述周详却欠缺精彩也是无法回避的问题。
      到武当线时,姐姐的中二程度(姑且允许我这样说吧,希望不触犯版规14条)似乎达到了巅峰,引来了很多争议。然而具体来看,武当线的剧情描写较以前的剧本已有明显提高(不涉及剧本长度,下同;如果不特别说明,不考虑是否涉及化用,下同),不管是对人物刻画(比如周芷若的心态与成长),还是对具体场面的描写(比如殷梨亭舞剑),都有了让人心中为之一动的感觉。到了侠客行双线重制的时候,也把凌霄城内的鬼蜮斗争伎俩表现的波澜起伏,十分有看点。到蒙古线完成的时候,姐姐曾经随笔写到,自觉水平远胜往昔,群芳录残留及红颜录早期剧本已不配代表其水平。
      对此,我想说:姐姐说的对(好了,下边是重点内容)。我还没有读过重制的五岳线剧本,但是以蒙古线和日月线来说,确实远胜往昔。以往的姐姐写作水平给人感觉不过尔尔;现今已经值得让小粉丝认真思索,应当如何迈步追赶了。

      以下分几个方面来探讨。
      首先是人物。故事的核心是人物。从新线来看,姐姐对于人物的掌控能力已经相当了得。譬如以女主角来论,日月线的东方一个人两个身份三重人格分际清明,转换得体;蒙古线赵敏与慕容二之间多次的较量与争辩,胜负更为合理,比如主角在绿柳山庄养伤时被赵敏识破诈伤一段;逻辑更为清晰,比如赵敏对主角的依附与分离,及其失势与复起,都有着足够的铺垫与理由。这两个女主感情也写的更为细腻真挚,一颦一笑,一回眸一嫣然,看得出姐姐在这两个人物上确实在”用生命写作“。至于重要女角色其他如芷若、如圣姑、如殷离、如朱九真等,也都在原型基础上做出了合理的拓展,有血有肉,有型有貌,每人都有足够的亮点。还要格外提一下曲非烟,我一直不知道姐姐是怎么深挖这个原著中混盒饭的妹纸的,但从现在来看,这个角色已经塑造的相当成熟完满了。
      进一步来看,不只是在于东方、赵敏、芷若、圣姑、曲非烟这几个女主角把握十分出彩,反角与配角的塑造也很有亮点。比如左冷禅,不仅突出了原著当中的雄心勃勃、苦心孤诣,新剧本中左冷禅在仙霞岭一役中的表现更是让人对这个一世枭雄的胆识充满敬佩;又如姐姐一向力挺的岳不群,姐姐很好的把为岳不群翻案的工作做到实处,也确实成功将其洗的清白,比旧版的突兀转折体现的更为流畅自然;比如朱长岭,原著中朱长岭谋夺屠龙刀,不过是个不知天高地厚的无识妄人罢了,新剧本中的朱长岭,虽然也不是个有多高水平的人,不过其行为有了合理的解释,其野心其胆魄其手腕也不再是单单一个西域荒山野岭中坐井观天的小小庄主而已;再比如王保保,出场次数虽然有限,但是把一个心胸谋略中上之资,与虎谋皮、笨人出手、妄图窃夺胜利果实、最终竹篮打水一场空的野心家形象描绘的跃然纸上。可以这样说,描绘丰满的主角,那只是写作的初级阶段;描绘充实的配角,那才是进阶阶段;既能描绘丰满的主角,又能描绘充实的配角,还能让彼此形成联系与互动,这才是高手风范。而具体是多高的高手,就得看能成功驾驭多少角色了。姐姐现今,应当已经是有一定水平的高手。
      写作的另一个出彩的方面,在于场面的描写。有些作者,可能文笔很烂,但偏偏能把关键场面写的激情澎湃,遂成大师;还有些作者,平时妙笔生花,一到大场面变写的味同嚼蜡,如鸡肋般食之无味、弃之可惜。对于大场面的描写,游戏借助画面和音乐辅助,场面直观表现能力通常强于单纯文字表述。这方面通常是女作者的弱项,然而姐姐现今明显已经有所造诣。仍以新版中经典场面仙霞岭来论,从上山时小二和东方的对答,到二人对嵩山派的突击,到左冷禅的埋伏,方影的离去,主角的飞身扑杀,情节跌宕起伏,对决惊心动魄,方影的既高且狂、小二的既狠且绝、老左的既诡且悍都展露无遗。虽然以二敌万这种场面有些鬼扯,而且不利于红颜录世界观的塑造,但场面本身的精彩是毋庸置疑的。
      又以蒙古线万安寺一役前后为例,光明二使的野心,赵敏的失意与彷徨,各大派的骑墙,张无忌的迂腐,王保保的阴毒纠缠交织,描写的纷繁复杂。不过最后由一个中二的主角,一个莫名的消息结束,也倒是符合”来如流水逝如风,不知何所来兮不知何所终“。
            写作上还有一个小的方面,是化用(又称借用或套用)。众所周知,姐姐读书广博,所知极丰;而写作中剧情段落的一个重要来源,就是对读来桥段的化用。比如日月线洛阳客栈,以前就化用了布袋戏中的一个桥段来调侃江湖客栈。新剧本保留了这些出彩的化用,另行加入了新的情节,显示出了更为成熟多样的化用能力。
      以新剧本化用《大唐双龙传》为例,浅显写的如上都城门的小贩仲少陵少,这种属于边角恶搞笑料,用来引出接下来小二与赵敏的争辩;中一层的比如赵敏写给小二的”爱你恨你,一生一世“,在《大唐双龙传》原著中就颇能震撼人心的一句话,放在这里同样贴切,轻描淡写间意境全出;比较核心向的如白马湖的南少林四僧,这是化用四大圣僧拦截寇徐的一个段落,放在此处效果比黄易原著倒更强了三分,甚至有种这里的战斗打断了剧情的感觉。这些成熟的化用,大大丰富与推进了剧情,而且让人看着亲切。(题外话,绾绾的名言给了敏殿,静斋全家还在白驼山做姬妾,姐姐也太偏心了吧)
      综上,姐姐在写作方面进步真的很大,从之前几次关于人物的争论探讨,以及近期武当线历次修改来看,也逐渐乐于接收他人的建议与观点,在一些地方留给大家选择的余地。只是对主角的描写仍旧有些中二,反派(注意不是对手,而是反派,如佛家)与小人物的描写还是过于脸谱化,不过这些地方倒也是见仁见智。
      PS:其实还有一个建议,一并提在此处。比如碧血剑金龙帮连战、鹿鼎记少林连战、皇宫连战、庄府连战,天龙少林连战,华山论剑连战,襄阳对塞外联军连战,结局多场连战等,是否可以酌情合并?这些连战同质化严重,通常能过后一场的话,不会过不了前一场,如结局连战,谁耐烦一次一次的去打那些老乌龟……如襄阳连战和碧血剑连战,完全浪费时间;如叶落连战,有个小玄子天子龙气,还不能直接开自动……


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板凳
发表于 2014-1-1 18:47:32 |只看该作者
本帖最后由 zyf19860527 于 2014-1-1 18:51 编辑

      三、音乐
      音乐只是顺带一提,这块我也不大懂,不敢胡乱多说。
      以前的音乐印象中只是到170+的编号,后来到180+,而现在已经发展过了200。参考上次通关,关于音乐,有几点印象很深:
      其一是新加入的曲目,平均质量相当高。如金陵城的主题曲,如仙霞岭的主题曲,即为其中翘楚。
      其二是增加了插曲的使用。这一点以前只是在殷梨亭舞剑时,有蝶恋的插曲。现下新加入的插曲,一首是196(文档标注叫做了结),出现在一些很纠结缠绵的场合,简直是神级的表现;另外虫儿飞一曲,日常听来挺俗气的曲子,配上剧情中的重逢,交相辉映,竟然也颇为带感。建议今后择优增加插曲数量,酌情使用,当能进一步为剧情增色。
      其三是一种不解,有些曲子,姐姐似乎格外偏爱,始终不忍将其拿去。具体不点名了,反正基本都是被人提过意见的,或者是本身一般,或者是版本音质一般,或者是有大段剧情,但是曲目本身不适合长时间反复播放。看到现在新加入的优质乐曲,相信即便替换,也能找到不错的选择。
      最后,是关于音乐的名录,这一点就更令人费解了。以往音乐的名录,对应关系的准确性很高,曲目的名称也很详细。但是现在,有许多对照被写作了错误的出处(比如论剑台音乐,本为轩五战斗配乐),不准确的名称(比如世事苍茫成云烟,被写作了尘归尘土归土),不精确的名称(比如很多仙剑系列的音乐,以前版本精确到曲名,现在只标注为仙剑奇侠),甚至还有以前正确现在被改作错误的(PS:这到底还是姐姐的游戏,注意看了一下,至少神思者的音乐还是准确的,呵呵)。咱不太理解这是什么状况,不过对于每次通关新版本都习惯到music文件夹中搜罗新版经典的小粉丝而言,着实是个噩耗。希望这不是由于曲目扩充带来的标准降低。

      四、结语
      本来还想再扯点其他的,不过这已经是今天码的第二个五千字了,连校对都懒的做了。
      祝红颜录越做越好,祝姐姐及制作组各位安康。

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寂静文

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发表于 2014-1-1 19:05:25 |只看该作者
看完了。分析的很透彻,也很有逻辑,剧情方面确实是在进步的,如果一直退步的作品也不可能有今天的地步,游戏性而言我觉得姐姐不是专业玩家,即使是也不可能在制作时就能完全平衡,再说平衡这东西也需要很多人去测试的,因此很多东西的修改也是姐姐在吸取玩家意见后修改的,当然这类粉丝养成向游戏本身就有很大的不平衡点,私心强化某人弱化某人包括剧情里洗白某人抹黑某人是必然存在的,只要不是太奇葩我想大多数人都能接受。

某些敏感词汇姑且还是换一换吧。中二感觉不适合表达你想表达的意思= =

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少林长老

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发表于 2014-1-1 19:06:57 |只看该作者
还是学习一下。。。

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发表于 2014-1-1 19:18:13 |只看该作者
Happywinds 发表于 2014-1-1 19:05
看完了。分析的很透彻,也很有逻辑,剧情方面确实是在进步的,如果一直退步的作品也不可能有今天的地步,游 ...

不妨事,那个词只是没打引号罢了,相信姐姐看的懂

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方湘筠

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发表于 2014-1-1 19:24:48 |只看该作者
好厉害的感觉。。。

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发表于 2014-1-1 19:25:22 |只看该作者
"举双手三腿"亮了

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寂静文

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发表于 2014-1-1 19:27:28 |只看该作者
zyf19860527 发表于 2014-1-1 19:18
不妨事,那个词只是没打引号罢了,相信姐姐看的懂

嘛= =从文中感觉你是抖M。。。是想等姐姐来调教你吧?{:13_464:}

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发表于 2014-1-1 19:31:07 |只看该作者
赞一个~~

最恨不过流年~

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发表于 2014-1-1 19:34:00 |只看该作者
Happywinds 发表于 2014-1-1 19:27
嘛= =从文中感觉你是抖M。。。是想等姐姐来调教你吧?

这是错觉,一定是错觉……
要是像你说的那样,咱随手写个三五行卖个萌便是了,抖这许多何苦来哉

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发表于 2014-1-1 19:49:08 |只看该作者
分析很有道理,特别是难度梯度分析,深有同感,去掉新手光环,使难度梯度更难把握,赞一个

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赤练仙子

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发表于 2014-1-1 20:13:40 |只看该作者
好厉害的感觉。新人膜拜一下。

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发表于 2014-1-1 20:37:01 |只看该作者
看起来很腻害的样子
帝掌控一切,帝创造世间!帝说要毁灭的,即不会存在!     
帝掌控一切,帝创造世间!帝说要长存的,即会永世不朽!  
帝创造一切,帝掌握世间。帝说要停的,就不会再向前。
帝赐与你荣耀,你却将它付与了魔鬼。帝说,背弃我的荣光的,我将收回它。
帝创造一切,帝掌握世间。冒犯帝之威严者,必被禁牿!
背弃帝的信仰的,必被剥夺帝的恩赐!

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发表于 2014-1-1 20:49:12 |只看该作者
支持楼主,特别是第一段

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伤心一念绝尘缘 凭谁知断肠
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发表于 2014-1-1 20:51:25 |只看该作者
连战同感,

部分连战确实能更考验队伍的综合实力,
杜绝一战侥幸过关,

但大量、重复、繁琐的连战,真的很考验耐心,
如果是为实力故,
建议一定程度上进行合并,
加大单站难度,减少重复连战。

天接云涛连晓雾,星河欲转千帆舞;彷佛梦魂归帝所,闻天语,殷勤问我归何处。
我报路长嗟日暮,学仙漫有真人度;九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去。

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发表于 2014-1-1 21:26:01 |只看该作者
zc013 发表于 2014-1-1 20:51
连战同感,

部分连战确实能更考验队伍的综合实力,

无数的连战单纯是给那些杂兵和一些就是拿来恶心玩家的人物来狂刷存在感的。而且如果要杜绝侥幸,那直接把开局调整为固定模式,双发都有排兵布阵的时间。很多难战斗说时间长不如说是sl开局的时间长,而很多无所谓添油战斗完全可以做成cc传或者无双战斗那样有对面的增援部队切入战场,而且是位置不固定,但是出兵点限制到2-3个。而且设置为数批援军,援军的强大和难度以及战场情况挂钩,时间越久援军越强。这种情况下也就是要求玩家的进攻能力,金书大部分战斗只要对面不是回血成片的基本干死那几个回血的,各种放风筝就能撸死。{:13_432:}

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发表于 2014-1-1 21:28:32 |只看该作者
新人学习了~~
如花美眷何处寻呐!
(原ID被人注册了,by群芳论坛水民明珠求瑕)

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发表于 2014-1-1 21:31:50 |只看该作者
好贴,论坛出现的长篇大论,咱很少认真 看完,因为人懒,或者不是吸引自己的内容。

楼主是个认真 的玩家

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伤心一念绝尘缘 凭谁知断肠
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发表于 2014-1-1 21:32:40 |只看该作者
茶几之路 发表于 2014-1-1 21:26
无数的连战单纯是给那些杂兵和一些就是拿来恶心玩家的人物来狂刷存在感的。而且如果要杜绝侥幸,那直接把 ...

{:13_580:}

所谓综合实力,
其实就是自动战斗实力。

援军的想法不错,
目测技术上也完全可以实现。

不过开局站位固定,
你这是要坑死SL党么。

天接云涛连晓雾,星河欲转千帆舞;彷佛梦魂归帝所,闻天语,殷勤问我归何处。
我报路长嗟日暮,学仙漫有真人度;九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去。

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