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[活动] 【每周话题第33期】激辩系列之五:破解=偷盗!?  关闭 [复制链接]

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楼主
发表于 2011-7-27 14:01:49 |只看该作者 |倒序浏览


【前言】
粥,让我煮出n多花样,我真成宅男了...

【本周话题】

激辩系列之五:破解=偷盗!?



【友情提示】
若有好点子请到意见征集帖里面回覆,采纳有奖励的喔~点击这里进入
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
5.其他...


【评分标准】
1.请会员以回帖的形式参加讨论。
2.根据具体回复的进行评分,给予0~30论坛币的基本奖励;
另外富有创意,图文并茂,追加1~10论坛币和1~2荣誉。
3.鼓励原创,并请大家尽量发挥想象力,但若简单复制粘贴搜索引擎结果等的,不给予奖励。
4.所获奖励可以用于本区头衔的申请。点击这里进入头衔申请

【活动规则】
1.参照游侠论坛及本区版规。
2.本帖可做正常回复,但禁止一切过激言论,不得无意义灌水、恶意版聊以及偏离话题等将删除回复并给予重罚。
3.请尊重其他会员的观点,不要根据自己喜好进行恶意反驳或辱骂。
4.如果参加话题讨论的回帖没被及时奖励,可以PM我。

【活动时间】帖子未关闭,均可继续参与话题
2011.07.27——2011.08.05(视活动进行情况对时间做适当调整)

【工作人员】
策划&海报:lilizhou
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圣魔王 撒旦

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沙发
发表于 2011-7-27 14:08:26 |只看该作者
本帖最后由 satan023 于 2011-7-27 14:16 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
破解行为等于偷盗行为和小偷没区别 我觉得你没付钱就享用别人的劳动成果这就是偷盗

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
是。因为这确实是一种技术。很难掌握。

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
是对国产游戏的保护。如果国内有谁破解的话打起官司也容易。

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
必须是邪恶的,因把本来你需要付钱才能用的东西免费给你了,虽然你没破解,但你用了那就是偷了。我觉得就跟你认识的某人偷了一大笔钱,他也给你用了偷盗的钱,虽然不是你偷的,但你用了这属于犯法。

5.这么说来我偷了将近60多款游戏 说实话我心理有时会想这是错的 也想过要支持正版 但是有的游戏已经通关了再去买200多块的正版 感觉浪费钱
我买的正版游戏只有15款 加上win7家庭高级版 就这么多了 以后只会买一定要正版才能联机的游戏 [凄凉] 比如BF3 COD8什么的
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lilizhou + 20 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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no king rulus forever
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发表于 2011-7-27 14:10:31 |只看该作者
本帖最后由 疯子太 于 2011-7-27 15:38 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
答1:选1,游戏工作做的游戏不是免费给你玩的,既然想玩就要付出,没有什么是你可以索取,而不去付出的.
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
答2:不是很高深.
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
答3:国外不屑,国内保命。
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
答4:正义方为邪恶,邪恶方为正义。要是能分个明白谁也谁不过谁
5.其他...
答5:喜欢的游戏还是支持正版吧,当游戏公司都倒下没有游戏让你玩的时候,你才知道原来你是葬送了游戏,而没有得到欢乐~
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lilizhou + 15 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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✿ 千 本 桜 ✿
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Koei 真・三國無双6 天下無双
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发表于 2011-7-27 14:11:03 |只看该作者
本帖最后由 cxm13 于 2011-7-27 22:03 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
我选择的是1 破解行为等于偷盗行为,和小偷没什么区别

因为破解需要反编译程序 而根据
欧洲计算机程序保护指令 第六条规定:为了获得必要的信息来独立开发出兼容的程序,合法用户可以对程序进行复制和编译,而无须经过权利人的同意。但该条同时对用户的行为作了如下限制:

  • 只有合法用户或“以合法用户的名义”才能进行反向工程;
  • “必要的信息”不能从其他途径轻易取得;
  • 只能对生产兼容程序所必要的那部分程序进行反向工程;
  • 通过反向工程获得的信息不能用于非生产兼容程序的目的,不能扩散给对开发兼容产品不必要的第三人,也不能用于开发、制作或销售表达形式类似或有其他著作权侵权因素的程序;
  • 反向工程不得不合理地损害权利人的正当利益或妨碍计算机程序的正常使用。
大部分破解者不是合法用户 破解不是以生产兼容程序为目的 破解一般都是为了销售或者传播给第三方,会侵害权利者的合法权益
所以是违法行为

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
破解需要懂汇编和反汇编,这个在一般的计算机专业中都属于必修课,破解软件的思路一般都是设置断点然后跟踪找出程序的逻辑,对关键点进行改写从而实现破解的目的,对于简单的程序只要脱壳后设置断点和进行跟踪找出关键点就可以了,
但复杂的程序,设置断点和跟踪都很需要技巧和经验,可以说破解是易学难精的一门技术。

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
对于国产游戏目前更多的是产商和破解者之间的一个共识,破解者不会去破解国产软件一部分是为了保护这个脆弱的市场,也免得自己遭受众人的恶骂和法律上的责任。

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
对于产业来说 破解无疑是邪恶的,因为他会破坏一个产业的市场,减低市场的利润,当市场无利可图时将不会再有人往市场投放资源,游戏产业就不会进步,产业也会萎缩。
对于玩家破解最大的好处莫过于能够免费获得游戏,或者以很低的价格获取游戏。但随着游戏成本的降低,玩家对一款游戏的投入度也会大大的减少,随随便便玩过就算了 不会细心的去体会
对于玩家和游戏商而言都是个损失。游戏商无利可图必将减低投入,好的作品也会越来越少,到头来玩家也会受到很大的损失
所以破解是邪恶的事情。

5.其他...
支持粥的活动 辛苦了

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lilizhou + 40 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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发表于 2011-7-27 14:12:07 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
都没选。破解的人如果破解并且玩了就是偷窃。没玩只能是破坏他人财产。至于玩家。。你懂的。
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
不是。因为下载复制粘贴。
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
犯不着破解国产游戏炫技术,练手的东西多了个去。保护谈不上,免得惹事才是真。
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
LZ问题有导向性,这本来就是灰色地带。邪恶是有,正义又谈不上。
5.其他...
豆腐,让我吃出n多花样,我真成痴汉了...
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lilizhou + 15 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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号可封,言可禁,灌水精神永不倒~再见了,chinalh,陪weipilihang打篮球去吧

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炎の男·三井寿
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发表于 2011-7-27 14:18:55 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?
1。破解不一定违法 传播才是违法 可是在天朝 破解往往伴随着传播

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
是的。因为只有少数人掌握此门技术 部分破解高手收到玩家敬仰

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
都有。国外破解高玩一般不会破解国产游戏 国内水平不足 同时也是国产保护 还有就是国产游戏公司也许会用法律经行维权

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
看目的。如果是为了寻找漏洞、更好的保护就是正义。非法传播就是邪恶

5.其他...
像之前某游戏制作人和某网站老大的口水仗 关键点就是“你动了我的钱” 这必然是邪恶的
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lilizhou + 20 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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发表于 2011-7-27 14:20:05 |只看该作者
本帖最后由 empty324 于 2011-7-27 14:29 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
选择的2,原因嘛就是我一直使用破解的游戏和软件。
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
是吧,研究了好久也没窥到一斑。
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
我觉得是不屑吧,反正我是不屑玩国产游戏,也不屑看所谓的国产大片的。
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
破解属于GNU,不属于邪恶。
破解就是一种穷苦大众反抗富人的和平革命。
5.其他...
破解伤害的是不是只有游戏厂家相关的利益方以及国家的税收?
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lilizhou + 15 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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永远の萌哒
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8#
发表于 2011-7-27 14:26:38 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?

盗亦有道吧。。。。。。。准确的说是为了省钱,因为宣传动画看起来很牛逼的游戏真的玩起来就很差,如果如正了就被坑了。而盗版完美的解决了这个问题。。。真正好的游戏玩了盗版仍然会入正,当然前提是钱多和心情好的情况下。。[嘿嘿嘿]

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?

挺复杂的,专业技术人员的活,反正我是不懂。。。。。只懂怎么打上破解补丁。。。

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?

没人破解吧,国内缺乏破解技术人员,同时游戏素质也没引起国外破解组的兴趣。。。

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?

邪恶吧,因为再坑爹的游戏还是要投入资金生产的,而我们没花钱就下来玩了。。。但是偶们不是要走共产的么?!?先实践下哇。。。。

5.其他...

以后游戏费用算到网费上好了。。。。好几千的网费不就算是网络资源的获取么。。。。因为天朝实在难买游戏,而且正版太贵,感觉不划算。。。。。。。[害怕]
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ユーリ · ローウェル

《信长14》汉化贡献勋章大头像勋章白金会员勋章《三国志12》汉化贡献勋章荣誉勋章人气勋章·初级

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发表于 2011-7-27 14:32:26 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
  1. 选的是2。虽然自己现在也是支持正版,但是在工作以前也都是玩盗版的,并且目前国情所致,玩破解还是会一直存在。看到此贴的人不可能没有玩过破解。如果说做破解的人是偷盗,那么玩破解的人是?这个世界上没有需求的事,就不会有人去做,去想办法从中牟利。
  2. 破解我觉得还是高深的,因为绝大部分人不懂,目前的破解界应该也算是青黄不接,各种伸手党都是爷。大家都想着反正有人竞争有人想办法,管我鸟事,我就只是玩好了。
  3. 国产游戏没有破解版,这个说法是不准确的,据我所致,很多人都能破解,只是不发出来,或者发出来被网站监控人员删掉。从去年的古剑就可以看出,厂商对于公关的投入是非常大的,民族自主的游戏产业在大多数玩家心理和行动上都是支持的。这条路还有希望,追求梦想的人们还能有一碗饭吃。
  4. 最后1个问题,我能给出的回答等同于:我爱你在心口难开。
复制代码
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lilizhou + 25 激辩系列之五:破解=偷盗!?

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NotoMami Fan
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发表于 2011-7-27 14:38:26 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
答1:选2,感觉.
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
答2:是高深的,感觉.
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
答3:国外不屑,国内保命。
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
答4:无法做答.
5.其他...
答5:没有~
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发表于 2011-7-27 14:49:08 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
虽然本人大多东西用的盗版 但是我还是认为破解等于偷盗 毕竟人家辛辛苦苦弄出来的东西 就是为了赚钱 而你让这个东西可以免费使用 也就是说 阻断了制作者的财路
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
是吧。。。 毕竟我什么也不懂
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
保护吧。   国产游戏不容易
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
破解游戏软件神马可能属于中立 某些破解属于邪恶 如破解隐私等等
5.其他...
没有其它了
————————————————————————————
这期话题很无聊
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纠结  : 到底什么是民族精神?
什么是爱国精神?
政治真难学

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发表于 2011-7-27 15:04:30 |只看该作者
前排占位         
为什么EA是美国最烂的游戏公司?
因为育碧是法国的...

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动作·二段跳
PSP☆GVGNPの神高达 掌机区&LV.1

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发表于 2011-7-27 15:39:49 |只看该作者
本帖最后由 天空之神X 于 2011-7-27 15:43 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?盗版指的是通过不正规的的途径破解来的版本 肯定算偷盗了
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?

算吧  现在的加密技术也算很先进的
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?

1.国内的组织出于对国产游戏的保护 不会对游戏进行破解
2.国外的破解组织不知道国产的游戏
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?

破解应该是邪恶 毕竟是通过不正规的的途径破解来的版本
5.其他...

DMR加密太恐怖了 下面是一些应用的游戏



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常盘台ACE☆御坂美琴
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发表于 2011-7-27 16:01:17 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
投了第一个,破解这种事情没啥好狡辩的

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
是啊,起码我不会,大多数人都不会,破解小组主要还是外国那几个,为了反破解某些公司还把防盗措施做的很牛逼,不过最后还是失败了,可见破解小组都是很牛逼的人。。。

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
基本是不屑吧,热爱国产游戏的一般都会买正版,其实我觉得几十块钱的正版的话,如果真的喜欢,还是买得起的,那些穷得要死还在玩游戏的人除外,他们本末倒置了

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
没啊,造福一方穷人而已。要是每个人都丰衣足食过着大款般的生活,谁去下载破解啊。。。

5.其他...
大热天的好没劲啊。。。
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发表于 2011-7-27 17:45:54 |只看该作者
本帖最后由 darksinelf 于 2011-7-27 18:24 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
选2, 支持。  
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
高深,费时费力。
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
无必要,没兴趣。
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
无所谓,正邪可以互换。
5.其他...
不能破的一律不玩。。。
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可爱的小花猪 夏磊
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发表于 2011-7-27 18:15:47 |只看该作者
本帖最后由 xialei_026 于 2011-7-28 11:13 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
选择了2破解行为不等于偷盗行为,是盗亦有道 。

因为两者不能简单的一概而论,要客观的分析。现在是网络时代,任何资源只要发布到网络上,就存在着被其他人利用的可能,破解亦是如此。但是这和一般的偷东西不同,偷盗是堂而皇之的实施的违法行为,就是不经拥有者同意,无端占有拥有者物品的行为,对公众无益。而破解就不同了,破解是通过分析源程序的代码,把其中包含的加密代码替换掉,变成所有人都能使用的公开的程序,说白了就是把一把锁撬了,只不过这种行为往往方便了大量没有钱去买正版的玩家,就不能说这种行为完全没有益处。既然破解这种行为存在,那么肯定有其存在的理由。

现在国情如此,国人的收入水平不足以让玩家随意的购买正版软件和游戏,因为软件不是生活必需品,加上国人的潜意识里不承认正版软件的真实价值,宁愿花几千甚至上万去买硬件,也不愿花几十元买个正版游戏。国内玩家的大环境决定了破解这种行为的存在。破解也和一些相关人士的利益相关,任何事物都是有着紧密的联系的,不是简单的禁止可以解决的。除非把贫富差距缩小,人人都有足够的经济能力去消费正版,那么破解也就没有了市场了。

破解和加密就像“矛”与“盾”的关系一样,有“矛”就会有“盾”,有锁就会有钥匙或者撬锁匠,两者是辩证统一的关系。


2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
确实是很高科技的行为,如果人人都会破解,那么这个世界上就不存在正版了。



3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
这和国情紧密相关,就像第一条说的那样。不过目前的破解貌似只限于国外的游戏和软件,国内的几乎没有,即使有(就像上次的28K事件)也是立马消失了。国产的单机游戏本来就不多,单机游戏市场也不景气,让破解者也施展不出拳脚,自然就没有国内的破解了。至于国外的破解,也是和国内形势有关,如果把国外单机游戏也限制了,那么同样国外游戏的破解也无从谈起。总之,网络的开放性决定了破解是无孔不入的。


4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
这个话题也无法给出一个明确的答案,破解者的动机各不相同,在网络时代,网络上的现象不能用传统的眼光去简单下定论。


5.其他...

我自己也是用破解的操作系统和软件,我认为只要低调些,不要把用盗版当成是一种光荣,那么不会有人说你什么的。

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发表于 2011-7-27 19:27:22 |只看该作者
[color=33ffff]1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
破解当然是偷盗,就跟你坐公车不买票,上了小姐不给钱一样,虽然对方没有什么显性的损失

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
专业的东西我不了,但是不见中国有多少破解人才,说明破解不易

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
我猜是利益?国内厂家做游戏提前知会各大破解网站,许以一定利益?我是不太信中国有什么职业道德这种东西

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
问题很复杂:
a. 像中国这样国富民穷,本该是最廉价的娱乐方式却变成了奢侈的娱乐方式,而且国外游戏折算成人民币动辄几百块,以国内玩家的平均水平是难以承受的,这样的游戏价格与收入比,就像让美国人500美刀买个游戏一样,简直就是笑话
b. 买游戏难,想玩中文版难
在这样的条件下,国人玩破解也算迫不得已;有人总说几百块一个游戏是不是真的买不起,那你不如去问问美国人让他们花1/5月薪买个游戏他们愿不愿意

5.其他...
一是提高老百姓收入水平,二是切实执行法律监管,这两者缺一不可,这些做不到光在这边叫嚣保护知识产权,莫非是晋惠帝重生?
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尚能战否

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发表于 2011-7-27 20:17:22 |只看该作者
本帖最后由 pokemon36 于 2011-7-27 20:21 编辑

1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
我选择破解=偷窃,但是破解对我来说不等于偷窃,而是一种攻破安全措施的行为.盗版才叫偷窃.


2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?

当然对于我们普通人来说是很高深的,因为设计软件工程的我完全不懂啊口丫!

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?

我觉得既是保护又是不屑,因为那种玩意真要喜欢会去买几十元的正版,而不喜欢你把破解好的文件给他他也只会怒删.

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?

我觉得属于混沌正义,破解就像演习,检验你的反盗版技术是否合格.

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发表于 2011-7-27 20:23:53 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
crack is not thief, but use the crack w/o legal copy of game is thief.

2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
no,

3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
不屑, you cracked a infamous game from a national country can't become a famous hacker in the world...

4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
Again, crack is not thief, but use the crack w/o legal copy of game is thief.

5.其他...
discuss this in china is useless[害怕]
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遊戲,
豐富了我的生活,
如沒有它,
也不知找甚麼替代

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发表于 2011-7-27 20:26:08 |只看该作者
1.如投票选项所示,你的选择是?为什么?
选择1,世界上没有免费的东西
2.在你的认识中,破解是一门高深的技术么?为什么?
破解肯定是一门高深技术了。至少我不懂
3.对于国产单机游戏一般没有破解版本,这是对国产游戏的保护还是不屑?还是说有其他原因?
国产游戏没有什么好破解的。因为它是国产的
4.如果非要分正义和邪恶,破解该属于哪方?必然属于邪恶么?为什么?
破解必属邪恶,因为破解本身就是一种不道德的行为
5.其他...
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