13PK MOD《东方秋靥缘》东方线博丽灵梦通关战报

はにゅーん

MOD下载地址
http://game.ali213.net/forum-viewthread-tid-3608902-extra-page%3D1-page-1.html

红白的巫女，虽说是单城起家，但开局卖身即得10w，应该是mod里比较简单的势力了
主要难点是53年来自魔女之夜和盟友云之国的联合强势一波，如果兵力没有绝对优势会被虐杀

50年伊始随意种种田，武家町全道场，把妖忌搜索出来（足轻S），夏季征一次兵就可以打星莲船了
灵梦家一开始就有玻粒境界的技术，如图在河对岸摆好塔，可以打到对面的部队
编制基本是灵梦、妖梦等人足轻前顶，uu子等4人带4000铁炮主输出


很轻松地拿下，铁砲增加了1w多架，把博丽神社的剩余铁砲也搬过来这以后会用到
注意灵梦和命莲寺的相性关系是不好
所以初始便拥有的那些官职能奖励就奖励八


然后把命莲寺开发下，尽可能让单次征兵数到7000
金钱系尽量造商馆，兵粮系钱充裕造满水田，在每年快到秋收时建设即可
博丽神社不用留很多兵力，上杉几乎不可能来攻，而云之国按照AI设定会优先消灭新选组的


第二年月都会准时攻打鬼族，在月都从永远庭方向修路过来后去进攻八
编制仍然是一队足轻+一队铁砲



攻打鬼族月都的部队会掉头返回，虽然人数不多士气也不满，但带队的是210武力的依姬，一个战法肯定全灭


造一个炮台防守八，其实没有必要把路堵死，调整后的AI都会优先攻击玩家部队
炮台可以让部队减速


幽幽子对付援军和出城的部队，灵梦专心攻城，战法可以多用萃香的百鬼夜行，
它能够大幅度提高战法的咏唱速度



AI会追着乃的部队打，恰好这时候落城了



此后月都再无战力，大概又经过了十个月左右便丢了龙宫城和月之都而被歼灭，时间是52年2月
这期间可以把足轻防+8的洩矢铁轮升级了，之后攻城的损失会少不少
注意三个城门的城不要从最中间的那个城门开始围，否则AI会多跑半个周长的路
灵梦和月都的相性关系是极差，所以这里请耐心调整下家宝和官职分配八


这时新选组使者前来求助——云之国大举入侵了


还素去救一下八，比较正统的想法是趁这次机会次掉云之国的主力，然后再和魔女之夜在新发田一带决战
除了几个足轻主力，其它主力武将全部往神社方向赶
还记得命莲寺的铁砲么？这次它们将派上用场
有了依姬的加入，红白的足轻队更加势不可挡了，红白+妖梦师徒+依姬+萃香大概1w2的兵力就能踏平2w7兵力的大江山了


神社部队全部编制成弓兵，命莲寺则全员铁砲
等亚梨沙通过先把久远势打散，AI在新选组的出城部队灭队后会掉头迎击



这里中了必杀，损失惨重，不过还是全灭了亚梨沙队


灵梦在这期间也吃掉了大江山
打仗时后方也要留高统武将拼命征兵准备决战，偶留了一个村纱水蜜还有一个忘了，双城一次都是5、6k的征兵量

这是52年8月的局势，注意到红魔馆的大图书馆已经丢了，几个月之内红魔会被吞并
大概决战的日子就在53年中旬


这时龙宫城留1w2000人渡海进攻德山，其余兵力全部向神社方向运
11月和新选组盟期结束，第一时间打下，为了研究出特有技术前的最后一只足轻科技
南蛮文化也要开始发展了，炮台要升级耐久，还要架设铁砲
副科技建议选择弓箭，因为魔女之夜的特有是可以抵抗铁砲的，而且编制弓兵奉行装备的
这时金钱应该很充裕了，尽量多个科技一起研究，弓箭努力研究到第五个，尤其是生死境界一定要升级
魔女基本巫女和魔法少女是1：1编制，有了生死境界+森罗结界，作为主力的足轻和弓箭都有了弓箭抵抗科技


上杉的末日


由于不知道魔女下一步会进攻命莲寺还是博丽神社，于是偶决定命莲寺少屯积些兵力，然后这里炮台密布，诱使魔女来进攻
结果魔女却选择神社为目标


一群100统的武将速度去造塔，命莲寺出两队弓兵去增援


兵临城下时特有也刚好习得了


云之国也开始进攻


在魔女刚好被三个塔进攻时倾巢出动，AI优先消灭塔


魔女的咏唱速度非常快，灵梦悲剧了下，被晕了好久


反击


岂料竟然轻松获胜，只有灵梦队被打得比较惨，貌似丰姬队也少了个人
顺势击退云之国的援军，拿下樱花结界





从此二次元虽大，也再无能与红白抗衡的势力了，时间是53年12月
魔界兵力是47w

虚幻之影

开局打星莲船还可以更快的
开局直接西瓜2000兵造路到桥边    直接一个岩扔到桥对面的第一格
铁炮队全军出动跟着西瓜  岩好了马上进去
这时候基本白莲会出足轻   轻松全灭之   大概就攒到一个战法了
等会直接魔炮扔过去     大概两下命莲寺就拿下了

基本上AI看见造岩的话都会出足轻来打的   这时候铁炮队进岩的话足轻是打不到的
可以轻松灭+攒斗志

看来战略上的错误就是走了铁炮  导致军备缺失

不过我最大的疑问还是在粮食上   严重不足[害怕]

还有打了N盘除了第一局   新选组从未求救过   没有先打残云之国的主力导致被围殴
云之国喜欢出攻城橹配合魔女的骑铁一起过来  还是两个方向

はにゅーん

虚幻之影 发表于 2011-6-16 00:44
开局打星莲船还可以更快的
开局直接西瓜2000兵造路到桥边    直接一个岩扔到桥对面的第一格
铁炮队全军出动 ...

关于粮食问题，个人稀饭每年从夏天开始偏执地补水田

博丽铁砲S人才那么多，走铁砲线也无可厚非
但不走铁砲是考虑打不动魔女的八方美人，而且铁砲无论对魔女的弓还是骑铁都毫无抗性

wsdx555

看来咱得慢点打- -   咱一开局就直接围樱花城和樱花结界   然后过2年魔女和云之国就一起来推- -   

漆黑幽零

先顶一下再慢慢看.

八云树

開局有錢就是好[害怕]居然那麼奢侈的造商館和道場，我加黃金大佛一次也就那2,3K人。。。

coly002

发展情况不一样么？？
我一开始吞了上杉，结果52年春月姬就开始打我，夏魔女就开始进攻然后一波崩溃..
第二次一出门打云之国的樱花结界，上杉，然后莲妈，51年春大江山灭新选组，夏我灭大江山，云之国，然后月姬不理神知，魔女不理红魔馆，都来围殴我..又团灭一次..现在第三次尝试
不知道AI设定很尴尬啊..红白的特有要靠什么科技触发？我看特有是足轻一开始就直接升铁炮没理它
红白开局太强了，靠黑白的魔炮，一开始自带商馆不断买粮，9000铁炮+足轻不断跑，50年内4城轻松，所以51年能灭云之国和大江山..发展太快也不好吗
不过经济就麻烦了..满旱田和市，兵舍都没建几个，所以被魔女一打就没了

PaTyy

果然是造了炮台··· 感觉铁炮损得比造的还快

cyanogeneoexes

其实砦字就是寨的另一个写法。。。不是岩

zxxyy

嗯 我也开了盘博丽灵梦
一开始选择打上杉，按LZ的打圣白莲的话等于提前跟2个势力接壤，对我不利
打下上杉后同盟大小姐，之后打下云之国的1城 考虑到让云之国城过多，会导致其壮大，把它打太惨也会让我提前和魔女接壤
然后再打下白莲。
这时候月都差不多攻到我旁边来了，速度攻打月都。如果命莲寺右边的鬼都 月都刚刚打下 无城防无城技术，则果断压之，足轻开防战法阵形顶前，铁炮队后面射之。
如果鬼都已经修好了，就从命莲寺直上打月都后方，逼它回撤把时间兵力消耗在路上。。最后轻松灭之。武将，城池，神马都来了··

也谈下这个MOD的玩法。

1，最关键的就是开局和中期。开局一定要快，不要在家悠闲种田挖人，出兵要快，要果断，速度打开局面。
中期也是讲究1个快字，我玩灵梦，魔女灭掉红魔乡时，月都已经被我灭了。再用和尚，公家停战几个月，兵也就运到前线了···
2，同盟。找准势力同盟，利用 古今传授 学同盟的技能。取长补短这不用我多说了八。红魔乡和死后战线，1个骑马1个足轻，附带一些前期的科技，让你少走弯路
3，科技。必定是开局直接走出 二期作 路线。因为这技能要有科技前置，所以尽量多利用同盟的技能，尽量让自己尽快学会。粮食高产直接影响到你的攻略速度，如果不这么干，那就等着中期被魔女吸干八。。。后期被魔界轰成渣滓吧。。
那么，当农业科技出好后，就的开始追求高级兵种的科技了。这里强力推荐铁炮。 是的，前期弓箭廉价好用是没错，但后期太疲软，因为魔界的足轻和弓箭，都有防弓箭战法的科技，所以。。铁炮是必须的。就算你玩的弓箭特技的家族，铁炮也是不可或缺的。
4，兵装。大概开局4年以后，魔界就会把女皇打溃，你就得开始直接面对魔界那动则十数万的进攻压力，所以，兵装从一开始就得准备，不要到那时候再弄，晚了。平时每攻克1城，少做几个兵营，1座城，4个道馆足以。其他的出公家馆，大概2，3座城就弄1座建5个牧场。铁炮亦然。 因为这个MOD我玩过6，7个势力，前，中，后期都不会缺少兵力，不要在乎弄那么多兵。。爆个100多万兵在家，你确定你会很有安全感？你确定你粮食够用？ 在魔界和你接壤时，你有个50，60W足够了。你和它比兵多那不是脑残？ 你要高科技，高机动力，迂回作战，或强攻，或绕后方，总之不会是比拼兵力。算好出科技的顺序，早点出 农兵分离 那个技能，不比你做一堆兵场要有效率得多么
5，要会坑兵。 后期不要把兵给军团了。。虽然省事，但我要说，这个MOD玩的是战法，高伤害的战法，电脑军团出兵则是完完全全在浪费你的血泪，被对方坑杀。
这样不行，当然只能我坑人，不能被人坑。如何坑？简单说一下，虽然大家都懂。。
1.出兵要近战配远程。比如2队足轻，3队铁炮。 打的差不多后，铁炮队停止放技能，蓄气到满档。攻下城后，足轻自然进城了，铁炮不进，往下个城走。 足轻休整几天士气恢复点就继续出城。不要搞城建设。。。让你后面的垃圾武将们过来建（我称之为建设团队，我下一城，他们就建一城，20-30人即可，政治50-70即可）。这么一来，你等于是3队铁炮满气，每队可以轰3个战法。2队就6个战法，3队就。。这么一来，你懂的。。下座城，难道还有难度？不管对方队伍武将多变态，他也要蓄气丢战法才给力不是？ 你不会给他机会。直接4，5个战法丢过去，秒不死你？这代的蓄气方面比革新变态多了，蓄满可以丢3个技能，不利用怎么行？
2.坑城。把城门打破而不进。等着电脑援军源源不断。这大家都懂。
还有种方法就是，打下城后不进，或者不丢战法等电脑援军靠近城池后，几队全部丢战法，把城打下，利用破城部队溃败而坑杀之，那真是各种爽快。
  嗯，以上几种方法很适合后期不缺兵装，钱粮的时期。当然，前期在一些情况下也可以这么干

前期中期抢攻，后期不休整的一路狂攻，一切的一切都建立在你的兵粮充足，科技给力的情况。所以，丢掉你门的大统吧，那毫无意义。弓箭后期请配上梦想天则，足轻科技的话请把铁炮配上马，骑马科技的话铁炮就慢慢跑吧~

当你50，60W兵，20，30W铁炮，20，30W马，20+梦想天则的时候，恭喜你，可以出去绞杀魔界了


嘛。先说这些了。一些小心得，不想开帖子了就回复在这算了。每个人都有自己的玩法，借鉴别人的，完善自己的。嗯嗯，不喜欢或认为没道理就请无视之八

はにゅーん

zxxyy 发表于 2011-6-17 20:59
嗯 我也开了盘博丽灵梦
一开始选择打上杉，按LZ的打圣白莲的话等于提前跟2个势力接壤，对我不利
打下上杉 ...

关于乃提出的这种坑杀战术，用Nobu13的AI来对抗简直是无解

偶的想法是，因为这些战术都非常需要兵粮支持，所以利用双boss的剧情展开迫使玩家两线作战，令玩家兵粮一直维持在紧张水平，从而不得不去进行更快速的主力决战
但偶在势力配置和AI设定上u没有完全贯彻这一点，测试时一切调整都服务于在委任时女主角木花琳琳能够打倒女皇和魔界这个主目标
结果神绮作为表boss各种不给力，月都更是成了玩家的人材提取机

未来的版本中剧本的难度会更加微妙八，当然主目标是不会改变的

zxxyy

嗯我表示理解。平衡问题是比较纠结。设定过难，会让大多玩家受不了而无脑的S/L，修改，最后直接强X游戏。过于简单，又不具备挑战性，久而生腻

说到后期主力决战，直接对决，对于玩家来说还是各种不利。
毕竟家族特技的差距过大，双方武将也差距不大，这也导致了玩家需要更多的兵力，才能战胜魔界这种BOSS
然而玩家不管是走速攻路线还是种田死守路线，兵力都不可能超过魔界，那么既不用类似于侮辱敌人智商的战术而采用正面对抗，又在各个方面比敌人差，那结果就是各种纠结了。。
死守路线科技钱粮不足，这个让我深刻理解了以战养战的道理。。没有更多的城为我提供更多我钱粮，我怎么出高科技弄马炮养水嫩MM？如果运气不好，不用点手段打开僵局，就会被BOSS围死，我就有一盘，被魔界在一乘谷，岐阜，冈崎 这3城各丢了30W+兵力和无数兵装，完全把我守死了，由于那局兵装不给力，都丢给委任军团了，吃了大亏。最后不得不放弃掉几座城后出6，7队绕到敌后方烧城，不要自己后方的对攻。拿5城换10城这种坑爹打法才打破不利僵局，各种幸苦。

嗯。以下提几个建议。为平衡性和挑战性做（不负责任的）考虑：
1.给魔界更多的使用铁炮和弓箭部队，而不是足轻；这么一来玩家就该头疼了
2，魔界金钱收入大幅度提升。如果提升兵粮，会导致它过于凶猛而达不到はにゅーん様您说期望的琳琳委任制霸，但金钱的提升则不然，电脑如果能更加利用而把城池修上去，满城防+石桓，再配上大量的士兵和铁炮弓箭部队，那玩家想攻克一城的难度和损失则就大不一样了。玩家也将不得不使用上大筒等破城武器才参与战斗。
3.琳琳弱就弱在兵量不够。由于初始科技的强大和特技的逆天，让它开局无往不利，然而在募兵方面却不尽人意。比如玩家用灵梦，在中期玩家一统东北准备与琳琳对决时，它的兵力竟然比玩家还少。。那么只能被玩家各种羞辱了，比如最好的方法，声东击西。。所以我建议前期给琳琳的弱小盟友 农兵分离 中期时这些弱小势力被灭也没关系了，琳琳的兵力定然已不俗。亦或者给琳琳初始声望提高，然后军团方针是尽力募兵。。 我观论坛里，这MOD刚出时，大家都有被琳琳羞辱的经历，我也一样。。但玩过几局，熟悉了以后，就不大可能还被她撸管了把··所以为了给玩家形成从始至终的压力，前期和中期的抑制是不可少的。
4.女皇这个家族，我觉得有必要调整一下。以目前来看，它完全的存在价值就是保护伞。由于设定了它不往东边打，于是，它完全就成了玩家的保护伞，拖延魔界4年。。不应该是这样子把。玩家如果玩东部势力，它就是保护伞，等玩家灭掉琳琳时，它也差不多或已经被魔界灭掉了。。 如果玩家是西部势力，那么玩家也基本会选择不和它接壤或是与之同盟。不可能有人脑残到无视魔界而狂攻女皇把？或者两线作战边打魔界边打女皇。。以西国那些个势力的武将能力及家族特技来看，这搞法太逆天，属于大萌神级难度了。
至于怎么调整，我也没啥好建议。。暂且提个不成熟的，就是：在提升魔界的基础上，让四国的弱小势力或其他1城的西国势力可以与女皇同盟，而达到一种玩家辅助，女皇主抗魔界的状态~~那么这战局一拖下来，琳琳可就发威了
5.就是月都了。4大BOSS怎么能不提他。确实如はにゅーん様所说，成了玩家的人才提取机。这个势力弱在科技和进攻的速度，完全无法给玩家施加压力。理想的状态就是给他时间。当他4，5城后再酝酿一下的话，那估计就大不相同了，毕竟武将相当给力。 所以我觉得最好拉开玩家和它的距离，让它有发展空间。比如把灵梦和白莲的城弄远那么一点点，由于玩家初期兵粮的限制，月都就不会那么快便当了把。或是在东北那么大片领土上设几个分城出来，等于变相的增加了月都的城池数。

嗯。。虽然只是些不负责任的建议，但具体操作起来肯定会有各种各样的问题，而且不保证不和はにゅーん樣的理念思路相冲突。嘛。。看看就行了把，希望能有参考价值

海钟瑞

zxxyy 发表于 2011-6-17 20:59
嗯 我也开了盘博丽灵梦
一开始选择打上杉，按LZ的打圣白莲的话等于提前跟2个势力接壤，对我不利
打下上杉 ...

高手心得我如醍醐灌顶

海钟瑞

我试过了
博丽神社一开局就可以rush星莲船，打得下的

请问楼主是没想到，还是认为开局速攻作弊？
一般认为什么时候去打城才不算开局速攻作弊？

本来速攻不觉得太无耻，但是奈叶开局可以速攻魔禁的空城，我终于脸皮挂不住了[害怕]

はにゅーん

海钟瑞 发表于 2011-6-19 11:58
我试过了
博丽神社一开局就可以rush星莲船，打得下的

偶觉得开局速攻导致游戏难度下降这素剧本设计和游戏平衡的失误，不存在玩家作弊不作弊的问题，只要不修改就没有作弊的一说，SL想用就用八反正也要以付出时间为代价

那个空城确实素偶设计失误= =+ 新的版本里已经修正了，但仍然会保留一些空城让玩家打开局面

ps. 灵梦不rush星莲就米法活，偶觉得先容忍玩家发展到4、5城的时候再被AI打崩盘的设计比较好~
如果初期就被压得抬不起头那挫折感也太强烈了

saber10101010

本来以为灵梦不难，强化了一下ai的进攻，玩把莉莉安，一点儿也发展不起来。
于是老实地去玩灵梦，结果仍然被虐了……[害怕]