【每周话题第12期】激辩系列之一：武力VS统帅

lilizhou

【前言】
不响的电话。

【本周话题】

激辩系列之一：武力VS统帅

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1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
5.其他...

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Cristianosu

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统率        应该能决定攻防能力   不容易被扰乱       对于游戏来說统兵往往以万计的当然统率很重要
而武力的話只能在单挑上体现更多了

2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
统率和武力应该分更清楚         武夫一类的统率就应该更低一点    例如经常做先锋的
留在中军策划的大将当然统率會很高    而每出一军都应该合理地让武夫和高统大将联手
或者再加一个谋士     以一队3个武将来說......

3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
如果在游戏性这一角度来看    武力和统率等等都不宜分太仔细   武将人数很多  如要逐一考虑這麽多小项   那就太复杂
而且可能这个评定标准還得不到玩家的认同   三国11也不是着重这方面的
现有的标准算得上可以接受

4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
缺乏相关记录那的确有很困难的取值            如果完全没有带兵的   那就应该尽可能低数值
统率20 ~30差不多吧       武力的話也最多30           文官的話完全不适宜上战场
就留在后方执行后勤工作吧   

5.其他...
电话几乎几乎只在收发短信.......

文长之哀

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅吧 我一堆小弟一人吐一口水也淹死可以秒杀十个我的张飞了
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
这个 我也不知道 [害怕]
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
很有必要 那样培养起来也有意思多了
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
丢骰子
5.其他...
我的电话也好久没响了

zjw1982413

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？自然是统帅，一己之力只是匹夫之勇，非大将之法。夏侯渊倒是身先士卒，挂了吧。李通身先士卒，累死了吧。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
SIRE的动态就不错，人越多统帅越重要，人越少武力越重要。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
当然，光荣做的太粗糙了，或者说太简单了。对于骨灰级三国迷来说越复杂越感冒。但是上手苦难。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
我倒是觉得智力和政治太笼统，政治不仅仅是干活造房子吧。游戏应该多设计些政治斗争因素。
这才能把牛人和苦力区分开。才气和策略也不应该简单归为智力。
5.其他...
期待复杂的三国

101010101010

K社系列游戏以武将为中心，然后一点一点产生了一堆武将的属性，这些名将使群雄割据那样的剧本很好玩，一点一点收集各式各样名将还是非常有意思的，但是后期的剧本就不给力了，要么人太少，没意思，要么打到后来将太多了，纯属体力活。不过K社游戏玩多了，确实有些名将就是一堆数值的容器的感觉，显然诸葛亮吕布就是按照统率武力排序时显示的一个数值容器么。
但是三国时期士兵也很重要，要是有一个没有武将，或者类似age系列的将领系统的三国游戏就好了。。。这样三国迷就不用天天争论谁统率高了，也不用为武力统率哪个重要打架了。

jy02495275

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅重要，白韩李岳靠的都是统而不是武。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
武力只和单挑挂钩，同时武力越高武将越不容易被俘，和攻击力挂钩不科学，儒将甚至文官带出来的兵就不行？统帅决定攻防，同时统帅越高越不容易扰乱混乱，名将之所以是名将就是统兵有术怎么可能被混乱呢？但是可以被伪报（伪报和智力去挂钩）。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
当然希望能划分，但是难度很大，所以象三9一样有熟练度这个概念。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
统帅当然按照历史带兵能力和次数和战绩给，武力的话要看了象春秋时期6艺之风更甚，文官同样会武，而且很多本身就是出将入相，这种可以适当给高武力，但是能上80的必须是能出阵单挑并且颇有名气的，越往上当然越苛刻。
5.其他...
武力决定部队伤害其实非常的扯蛋，武力还是用来单挑吧，输了降士气。

yuanan2000

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
兵力少时武力重要，兵力多时统帅重要。毕竟千军万马中个人武艺无足轻重，而数百兵将狭路相逢时武艺高强身先士卒却颇为重要
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
........不可能合理，真正的武艺和用兵能力不是绝对的。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
虽然希望能完善到这种程度，但这样游戏会变得很繁琐。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
文官不一定不会打仗（比如刘琨、虞允文、于谦），不一定武艺就差（比如辛弃疾）。既然没有表现那象征性的给个40——60之间的数据即可
5.其他...

alrainy

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？ 我觉得主将的武力和统帅对部队的的战斗力都有影响，但偏重于统帅。因为部队的主将如果有万夫不当之勇，身先士卒。那么部队的战斗力不在话下。当然主将乃善于带兵之人，部队的也会是所向披靡的，像吴起，武力不见得多高，但其统领魏武卒战斗力勿容置疑~ 2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？ 觉得部队的攻击力应当由统帅和武力共同决定，比例为6:4。防守力由统帅决定。理由如上。 3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？ 这个太复杂了，没想过。 4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？ 这个也是由个人看法去定义吧，很难一致 5.其他...

我愛瑤瑤

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1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
統帥~~~因為統帥高總會跟智謀有著多少關係吧,正如東吳的眾都督,蜀軍猛將如雲,夷陵之戰中不是給陸遜一個就......
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
個人認為遊戲中的設定已算不錯~~~
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
這樣好像太複雜了......三國志還有很多其他可以改善的地方~~~
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
顧名思義文官感覺上跟這個好像關係不太大吧......
5.其他...
再次祝願大家安好!!!

LEOLIN6414

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器戰争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？

統帥重要，再怎麼的萬夫莫敵的武將也抵抗不了車輪戰更何況要是遇到伏兵再怎麼勇猛也無用

2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？

武將的武力應該只有在單挑時有效果，其餘時候都以統帥為主，戰爭攻防、平時練兵都要統帥，主將單挑是最愚蠢的事，傷人傷己都不好。

3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等?

承上
武力只有力量用於單挑，其餘皆與統帥掛勾，簡單點和三代一樣有陸戰與海戰指數，和四代以後有的特技(像十代一樣特技學習，但希望又像英傑傳那種分類學習，統高學統帥係、武高學單挑係、智高學謀略係、政高學內政係、魅高學輔助係)

4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应怎样设定比较合理？
萬能型統高於武，軍師型武最低，謀士型智高於統

5.其他...

jt19860627

个人认为武力在小规模部队中应该发挥比较大的作用，比如精锐的突击部队由一名勇将指挥绝对是很犀利的，但随着部队人数的递增，指挥官个人的武力对部队的战斗力的加成逐渐减少。统帅和武力相反，随着部队人数的递增，指挥官的统帅力对部队的战斗力的加成逐渐提升，正所谓韩信点兵多多益善。[耍酷2]

applezeroster

.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅  带那么多兵打仗不容易
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
单挑武力     训练征兵群P统帅
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
有点必要 因为每个武将的特点不同

4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
统帅影响部队的 计谋防御

ych7913

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
    统帅重要。名将都不是靠武力成名将的。（双方兵力在100下不在此列）
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
    游戏嘛，适当提高武力的作用更有趣些，毕竟玩三国游戏都有点英雄情结的。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
    过犹不及，适当最好。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
    随意吧，这种人一般当路人甲处理。
5.其他...
   好久没参加话题发言了。

loli糖昔

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅。千军易得一将难求。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
合理不了……好玩儿就是了~
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
完全没有，分得再细也会有问题，而且越细问题越多
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
文官的统帅还好说吧~毕竟还是有不少有过战功的~武力嘛……按长相排好了……
5.其他...
啥？！

听雨望云

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅重要，因为一个统帅决定着整个军队的生死，合力的布阵和管理绝对比冲锋陷阵要重要的多。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
统帅决定防御力和50%的攻击力，另外50%的攻击力由武力决定。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
有必要划分，比如张飞和赵云、吕布、马超四个单挑高手分别就是力量、技巧、兵器、马术最强的代表武将。但是目前只看到100-98-97-96这些数值，没有体现出这些人的突出点。而邓艾、诸葛亮等人分别代表了行军和练兵等等最高成就，结果也没有体现出来。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
比如诸葛、周瑜、鲁肃这样的儒将统帅再90-95以上，武力维持再60-70左右就可以了.一方面体现出防守的强势，另一方攻击也不至于太弱，但因为不是冲阵猛将，所以很难一次就消灭大批敌军。
5.其他...
支持版主。

zhugejing

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
   统率重要，统者为将，武者为匹夫。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
    目前比较合理。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
   有必要。
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
    文官的统率可高可低，视其军事才能而定，武力不确定。
5.其他...
   

jy00884665

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
  带兵打仗超过500人当然是统帅重要，武力只体现个体，或者影像少数人，多人大战肯定统帅重要。。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
  难，细分可能会好点，武力决定部队完全不合理。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
  这样当然更好，游戏更耐玩，但是分类多就代表内容多，繁琐，有游戏公司能这样耐心去做？又有多少玩家能耐心去玩？
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
  设一个门槛，统帅低于多少不能带多于某兵力出战，没有相关带兵记录的都低于这个门槛，具体稍微区别下就行了
5.其他...
  电话没响啊都没响。。。

独眼龙政宗

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
武力，绝大部分武将都是从小兵做起，没功夫怎么爬上去？
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
把武将和士兵分离就够了。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
游戏就是游戏，还真当人生搞了？
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
把士兵和武将分离就好办了。
5.其他...
不知道

xy769

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
先说现实中，高级将领肯定是统帅比武力重要，低级将领是武力为重，你就几百个手下，在冷兵器时代“弟兄们跟我上！”和“弟兄们给我上！”的差距是巨大的[害怕]。。。，所以中层将领应该是并重的，既需要统率的保证，又没有脱离低级趣味，需要有武力上的支持，正所谓美貌与智慧并存，武力和统帅齐飞啊！！

游戏里，就看你哪类游戏啦，这个三国冷兵器战争游戏。。。肯定是统帅更重要些，因为这类的游戏是以策略为主，那战争一般都是万人为单位的。。。这时候体现个人武力那是三国无双。。。

2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
我的想法是要更好的体现武力和统帅的区别，其实应该从另一个角度上来分，就是通过完善游戏中的武将制度，分出个高中低，那么就跟现实中一样，你的武力和统帅值肯定能体现的更分明，全战中的将军卫队，其实就是有点低级将领的味道，而幕府2中所谓的主将卫队能加士气（俺没玩过，听人说的）其实就是中级将领的味道，而高级将领应该可以体现在战略层面的优势。。。（就好像，好像！文明里的大军事家类型，可以组成军团！！当然只是打个比方而已，这个层次有点高了）

3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
细致划分非常有必要的，更加丰富了武将在游戏中的能力体现啊，但是我觉得三国志里面的武将特技已经体现出一部分这种想法了，只不过说如果通过这种划分来能够更好还原真实的差距，没有特技那么夸张。（但是这就没法突出名将的效果了。。。烦恼啊！）；而如果是太阁立志传此类游戏，倒是很有帮助的。。。养成系统更丰富了。

4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
缺乏相关记录？我就理解成历史上没有对于其战争方面才能有所记载的人了哦，那只能算纯内政人材了，武力倒不一定差（古代文人也练武功啊，例子太多，俺不举了），统帅就肯定只能算最低档了。

5.其他...
木有了。。。

cyehua

1.如投票选项所示，在三国题材的冷兵器战争游戏应该武力重要还是统帅重要？为什么？
统帅重要，冷兵器战争高武力固然强悍，可在千军万马面前都是浮云，吕布还是武力最强的呢，可是打仗打不过曹操，统帅高的作用可见一斑，即便不说吕布，说说许褚典韦，这两人纯属武夫，统兵能力不怎么样，照样打不过统帅高的人。
2.在游戏中该如何体现武力和统帅才最合理科学？为什么？
39和信长的设置就不错，统帅决定带兵强度，武力决定单挑和战法威力，跟历史上阵前单挑降敌士气一个道理。
3.你觉得是否有必要将武力和统帅属性更细微的划分，比如武力分为力量、技巧、马术、兵器等等？统帅分为行军、练兵、工程等等？
哪个游戏会那么尽善尽美。。。。真要这么设定也不是不好，但涉及的方面多了，游戏制作也繁杂得多，不大现实呢，若是有爱好游戏的神人做出来，吾必膜拜此人
4.游戏里文官（缺乏相关记录）的统帅和武力应该怎样设定比较合理？
缺乏相关记录的文官就没必要设定太高的武力了，统帅就得看这人有没打过仗酌情而定。
5.其他...
又见统武之争啊