注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 10163|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[杂谈] 关于P卡实质作用的最终结论 [复制链接]

游侠剑阁工作组【美工】
三國志 美圖士

帖子
761
精华
1
积分
930
金钱
5809
荣誉
32
人气
291
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2010-1-21 02:48:35 |只看该作者 |倒序浏览
  
  
  经过反复测试了解,2010中所有的P卡都是“风格”卡,反映的是在电脑AI操控的情况下,该球员倾向——或者说爱好
的踢球风格,而不是一种技能或能力,也没有任何能力加成。1.0a汉化中对于P卡名称及解释的部分翻译,一定程度上误导
了对P卡实际效用的理解。(PS,无他意,仍对汉化小组表示衷心感谢)

  以“精准长传”P08卡为例,如
  
  
  
  实际在游戏中,拥有这张卡的球员得球时,总是倾向于使用长传球出球,而不是地面短传——至于传球“质量”,准不
准、时机是否恰当、有没有纵深精妙与否,则基本由能力属性中长传精度、速度及相关S卡和部分随机因素决定,与“精准长
传”卡全无关联。一般印象中,一流的后卫、后腰都应该具备一脚在适当的时机通过长传进行转移或发动反击的能力(比如
瓜帅看中齐格林斯基就是为此)。我曾在游戏里测试给阵容中的所有后卫都配备此卡,结果就是后卫们拿球时,在主动出球
的情况下(即不是因为对手逼抢而被动传球),有几乎50%的几率使用长传——即使目标队友近在咫尺,也不使用明显更加
恰当的地面短传。后腰、前卫配备此卡这一效果更加明显,拿球时有极大几率无视战术风格关于支援距离的设定使用长传传
球(这一点与C卡设定有关,后面详述)。

  同样,在由电脑AI控制、场上位置及个人战术风格(C卡)恰当、即P卡能够“激活”的情况下,所有的P卡反映的都是
球员的个人倾向,与属性及能力无关。比如“重炮手”,是指喜欢远射而不是擅长远射,如果没有相应的射门精度及射门力
量,你就会在游戏中看见一个名副其实的浪射王;比如“过人如麻”,是指爱好过人突破而不是擅长过人突破,如果没有相
应的敏捷度、带球精度,那么他拿球时丢球的几率将远远高于其他球员;比如“门前杀手”,是指中锋射门欲望强烈、喜好
攻门,如果没有相应的射门精度、射门技术,你只能在场上看见一个“门前臭脚”;再比如“禁区之狐”,更形象的来解释,
就是带有此卡的球员,在禁区附近拥有类似大因扎吉的行动习惯——而是否同样具有与大因一样的反应力、反越位能力、射
术,那就是另外一码事了……以此类推,所有的P卡都是如此,只是风格、倾向、喜好,与能力无关。与之相对的,S卡则是
实打实的技能和能力(关于S卡的详解可以参见Loneliess朋友的2010两大重要变革!掌握其一即可掌握比赛!贴)。这一点
从球员属性位置评分也可以得到证实:在能力值不变的情况下,给球员添加S卡、尤其是添加与其场上位置、能力特征相呼应
的S卡,能够直接提高其总评分值,而添加P卡则不能。这也是为什么BL模式下能够习得S卡而不会有P卡的原因——P卡仅仅
在电脑AI控制时才有效,玩家操控时,“风格、倾向、喜好”,都是属于玩家真人的。
  
  而C卡,个人战术风格卡,可以简单理解为教练对于球员攻防级别的要求。需要说明的是,理论上,P卡受制于C卡,P卡
中带有利剑标志的进攻卡,需要C卡设为“进攻”才能发挥作用,这就是所谓的“激活”;同样,每张P卡都有对应的场上位
置,理论上也需要同时满足场上位置正确的条件,才能“激活”——但事实并非如此。举个例子来说,拉莫斯的“套边助攻”
卡,激活要求C卡是进攻、位置是边卫,但如果你将拉莫斯场上设为中卫、C卡设为均衡甚至防守,游戏中你会发现他插上助
攻的频率仍然较高、甚至高于带有“中后卫插上”P卡的中卫。当然,这与拉莫斯能力属性中的“进攻欲望”极高也有关系。

  综合来说,P卡是球员个性,S卡及属性值反映球员能力,而C卡、战术、风格、场上位置则可以理解为教练要求。教练
要求只能影响球员个人个性风格,却不是决定性的。这也符合现实情况,比如,巴洛特利的个人风格中,可以理解为背着一
张“防守懒惰”的P卡——如果有这张卡的话,而穆帅派他上场时的战术要求,则可以理解为给他发了一张防守的C卡,那么
效果充其量和我们看到的一样——心情好时回追一下算是履行C卡要求,心情不好时懒得理。上面的拉莫斯也可以这么理解。

  回到2010,可以得出结论,游戏中电脑AI操控的球员,决定其在场上总体风格的关键因素中,P卡是最重要的,C卡和战术
要求只能在一定程度上改变P卡发生作用的几率,P卡不会因为没有“激活”而彻底失效。

  因此,充分了解了这些之后,如果你希望在电脑AI控制时看到一名类似小贝、皮尔洛那样擅于使用一脚长传穿透对手整条
甚至两条三条防线形成助攻的球员,你应该给他配备P卡中的“精准长传”、“猎鹰之眼”,S卡中的“致命传球”,同时保证
其拥有相应的长传精度、速度、弧度;如果你希望更高几率的看见他一脚圆月弯刀助攻,那你还应该给他加上P卡中的“进攻
发动机”、S卡中的“一脚触球”、“外脚背”、提高能力属性中的“技术”、“进攻欲望”、C卡设为进攻、同时加大球队战
术风格中的支援力度和支援距离、并且把他放在最合适的场上位置上。同样的道理,通过P卡、S卡、C卡、能力值、战术、球队
风格、阵型等各种合理的搭配,你都可以通过调试在很大程度上实现你所希望的球队风格、重现你钟爱的球星。2010虽然弊病
甚多,但终究还是有亮点的,尤其这一方面,值得深入玩究。
  
  晕死,写完一发不见了,,又重写一遍,累。。。TT

  
  
  
附件: 你需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册
  
有我补人 无人补我 不知几时去补青天

使用道具 举报

冠军杯 最佳后腰
星彩军 补给兵 叉突矛

帖子
4081
精华
0
积分
2333
金钱
1860
荣誉
24
人气
521
评议
0

沙发
发表于 2010-1-21 03:07:07 |只看该作者
看着有点道理  支持下                     

使用道具 举报

游侠剑阁工作组【制作】
AC米兰 最佳前腰
禦林軍

剑阁工作组资深组员勋章

帖子
1520
精华
4
积分
2111
金钱
4757
荣誉
55
人气
12
评议
0

板凳
发表于 2010-1-21 04:17:31 |只看该作者
先支持一下楼主   感觉楼主说得非常不错   再高级的技能也要本身的高素质去支撑   去体现的
在下是这样认为的
比如因扎吉的门前杀手   并不是说他完全只在狂射门而不+精度   事实上我认为是+的    我玩AC经常用小罗的经典10号+因扎吉的门前杀手打1脚推射球   感觉这就是2个技能的相辅相成。
当然您可以说,这是因为大因的射门精度本来就很高,那国足呢?国足既没有P卡,数据也是一片白,但是和大因处于一样的位置的时候,国足也是有机会进球的,当然更多的时候是打偏或被门将拿住。
射门精度99和射门精度1的区别并不是说99的必进,1的必偏,必飞,而是说99的修正最稳当,能把球射到你想要的地方几率大,而1很渺茫,基本上指哪不打哪。
再比如猎鹰之眼(擅长45%斜长传),也不是说AI控制的时候到了45%的地方就传,小贝再会传你不会跑位有什么用,当然擅长不=100%成功,那就不是足球了,很可能是+20%精度的几率,还说国足,国足一片白也能传出那样的球,只不过几率很低很低。
还有盘带魔术师不是一个空壳,不是一个AI的习惯,有盘带魔术师的卡比一般人多很多假动作的。
像禁区之狐,虚空扯位,绿荫快马这些倒是意识卡,玩家亲自操作的话效果=0   有这些卡的球员在AI控制的时候会跑位

使用道具 举报

帖子
661
精华
1
积分
531
金钱
10018
荣誉
0
人气
0
评议
0
地板
发表于 2010-1-21 08:58:48 |只看该作者
好文,跟我玩的感觉是一样的,在这里得到了印证,顶起

使用道具 举报

帖子
26
精华
0
积分
13
金钱
168
荣誉
0
人气
0
评议
0
5#
发表于 2010-1-21 09:45:36 |只看该作者
不知道是不是17寸显示器的问题。。。楼主的文章看起来好辛苦。

使用道具 举报

帖子
351
精华
0
积分
176
金钱
1312
荣誉
0
人气
0
评议
0
6#
发表于 2010-1-21 10:00:09 |只看该作者
同意LZ观点,在BL里显现尤其突出,因为除了自己其它人都是AI控制。
有“精准长传”的球员,和LZ说的一样,动辄就来长传,即使接球队员就在身旁也如此。如哈维、阿隆索、皮尔洛等。
“绿茵快马”,喜欢拿球就加速沿边线狂带,几乎不到底线不传球。如梅西、列隆等。

使用道具 举报

帖子
147
精华
0
积分
74
金钱
1751
荣誉
0
人气
0
评议
0
7#
发表于 2010-1-21 11:24:29 |只看该作者
我对3楼的观点并不赞同,比如AC米兰,老鹰有门前杀手,而pato只有个过人如麻,但是我用起来pato的射门精度一点都不比老鹰要差,发而感觉更高。所以我觉得风格卡并不能增加一些数值或几率,应该如同搂主说的那样只是AI控制球员的行为倾向。

使用道具 举报

帖子
1123
精华
0
积分
661
金钱
3399
荣誉
9
人气
89
评议
0
8#
发表于 2010-1-21 11:35:18 |只看该作者
1、P卡在C卡设为平衡时即可开,但反其道行之则为关,并非剑对剑,盾对盾才可开。
2、位置和攻防等级是开关P卡的充要条件,位置或攻防设错将导致P卡被X掉,显示为暗灰色且化了个斜杠,此时P卡被强制关闭。
3、没错,诚如你所说的拉莫斯助攻多源于其进攻欲望高,同时还涉及到球队战术的一系列数值安排,我使用帕努奇,防守趋向,带纵深保护卡(一般不进攻),但是他仍然可能从边路自己就助攻上来了,万事无绝对嘛,不必太过追求100%感觉。

所以,我以为LZ说P卡是风格卡完全无误,如LS所说在BL里最能体现,如梅西的过人如麻,他就一直过啊过,过不掉也过。但是我也赞同御林军的说法,我感觉有P卡和无P卡的球员在能力上还是有差异的,如禁区之狐,门前站位抢点我觉得就强点,门前嗅觉良好。

综上,可以这么理解,P卡是被动的球员天赋,现实中叫天分,叫意识。持有P卡的球员其踢球风格、能力会有一些变化,但这种变化更多的是潜移默化中显现出来的。而S卡,简单理解为主动技能卡,即学了此卡才会做此事,很多技能还需要自己去按,比如盘带系列。现实中叫学习,叫苦练。这也好理解为什么只有S卡才能习得。如果说S卡是锦上添花,那么P卡就是画龙点睛了,其表现是从无到有和更上一层楼关系。这也是为什么当一个球员习得了S卡后总体评分会上升明显,而习得P卡(或者说改得P卡后)并未出现太明显的变化的原因(我改过巴内塔和马切达,评分无变化)。

不过说白了,我还是觉得数值是王道,操作是基础,比如博扬,几乎就是个白身,我打BL的时候感觉他比梅西强多了,当然也有可能是我在身后助攻的缘故,哇卡卡。总之,我觉得卡片多,尤其黄卡多还是好看点,起码星星亮起也是乐子!

使用道具 举报

帖子
1123
精华
0
积分
661
金钱
3399
荣誉
9
人气
89
评议
0
9#
发表于 2010-1-21 11:44:52 |只看该作者
原帖由 绯炎苍冰 于 2010-1-21 11:24 发表
我对3楼的观点并不赞同,比如AC米兰,老鹰有门前杀手,而pato只有个过人如麻,但是我用起来pato的射门精度一点都不比老鹰要差,发而感觉更高。所以我觉得风格卡并不能增加一些数值或几率,应该如同搂主说的那样只是AI控制球员的 ...


依门前杀手的解释来看,我并不认为它是用来增加射门精度的,按理解似乎重心更多放在突破上的,相对于禁区之狐的寻找机会,我觉得门前杀手更多的是创造机会以达到“突破对手最后一道防线”进而形成攻门的作用。所以LS的以此判断P卡是否增强能力我觉得有失偏颇。

Goal Poacher:A predatory striker who plays off the shoulders of the last defender.

使用道具 举报

帖子
126
精华
0
积分
63
金钱
1582
荣誉
0
人气
2
评议
0
10#
发表于 2010-1-21 16:13:25 |只看该作者
顶楼主,深有同感。如果不把边后卫的套边进攻关掉,其他选项不管怎么设置他都会老往前场跑。

使用道具 举报

游侠剑阁工作组【美工】
三國志 美圖士

帖子
761
精华
1
积分
930
金钱
5809
荣誉
32
人气
291
评议
0
11#
发表于 2010-1-21 19:47:18 |只看该作者
  
  
  1、确实C卡设为平衡即可激活P卡,这一点是行文疏忽,抱歉 ^^ 我要说的是在P卡未被激活、显示为X掉的情况下,也并不是100%失效,只是发生作用的几率降低,可以理解为球员本性,即使教练对其要求相反,他也会时不时“本性难移”
  
  2、我仔细测试过几种“可能”对能力影响比较明显的P卡——最明显的比如“重炮手”,至少在人脑操控时,该卡对射门精确度肯定没有任何影响,而在AI控制时,我仍然保留观点,认为只是该球员表现得“爱好”远射,并不是擅长远射。禁区之狐也是如此。我想造成大家觉得P卡对能力有影响的原因有三,一是默认数据库中拥有P卡的球员一般都拥有与之相辅相成的能力数据或S卡、因为这个造成的使用中的感觉更好、从而造成是P卡在起作用的错觉;二是别忘了还有游戏中看不到的“隐藏属性”,而这个隐藏属性,可以理解为真正的能直接提高能力的“P卡”,比如大因有射手、抢点、反越位三项,他在场上的表现并不是我们看到的P卡在起作用;三就是因为先入为主了——比如我一开始接触2010,就很坚决的认为“重炮手”肯定擅长远射

  3、世事无绝对,任何情况都有特例,何况游戏中还有一些随机因素,文中也有提到。别说国足了,我踢球的时候也经常进球、我也能罚进25米外的任意球呢,如果国足一片白,那我的数值应该是几。。。射门精度0也一样能进球。在讨论普遍现象的时候,应该尽量避免个体或典型对结果的影响 :)

  总而言之,P卡可以看做最高要求,P卡反映一种风格——或者干脆说一种对球员的评价,要达到这种评价,需要相应的技能、能力来辅佐,而不是有了P卡就直接提升了相应的能力和技能。
  
  谢谢诸位参与讨论,我说的终归是个人观点,仅供交流参考 :)

  
  
  
  
有我补人 无人补我 不知几时去补青天

使用道具 举报

游侠剑阁工作组【美工】
三國志 美圖士

帖子
761
精华
1
积分
930
金钱
5809
荣誉
32
人气
291
评议
0
12#
发表于 2010-1-21 19:50:54 |只看该作者
  
  哦还有,,因为我是大宽屏 游侠论坛默认每排字太长看起来太辛苦,,所以排了下版。。显示器小一点可能会造成错行。。sorry
  
有我补人 无人补我 不知几时去补青天

使用道具 举报

帖子
657
精华
0
积分
359
金钱
2109
荣誉
3
人气
0
评议
0
13#
发表于 2010-1-21 19:55:51 |只看该作者
耐心看完了。。。 哈哈!!! 支持!!!

说的相当在理~~  我玩的时候也有同感~

支持!!

使用道具 举报

帖子
364
精华
0
积分
182
金钱
592
荣誉
0
人气
0
评议
0
14#
发表于 2010-1-21 20:09:34 |只看该作者
卡片绝对可以提高的.,我同意三楼的观点,我刷的人妖复制了小贝的属性,但是45°传球到的位子 和小贝传的位子真的就不一样,有猎鹰这个技能的传球真的很到位,当然属性也是必须的,在属性相同的情况下有技能的人成功率要高些,

使用道具 举报

帖子
1405
精华
0
积分
744
金钱
1345
荣誉
4
人气
12
评议
0

15#
发表于 2010-1-21 21:22:32 |只看该作者
原帖由 linyouhu 于 2010-1-21 09:45 发表
不知道是不是17寸显示器的问题。。。楼主的文章看起来好辛苦。

肯定是的,赶紧换个24寸宽屏吧

使用道具 举报

帖子
879
精华
0
积分
440
金钱
6708
荣誉
0
人气
3
评议
0
16#
发表于 2010-7-8 21:40:11 |只看该作者
顶楼主。
P卡只是风格卡,无能力加成,只影响攻防意识,跑位而已。。。。。。。

使用道具 举报

游侠实况工作组
阿森纳 主力中场
铁杆小球迷

帖子
1099
精华
0
积分
832
金钱
2308
荣誉
28
人气
12
评议
0

17#
发表于 2010-7-12 13:23:02 |只看该作者
中后卫前插还是比较有用的诶 最实际的例子就是卢西奥

使用道具 举报

帖子
3341
精华
0
积分
1696
金钱
3622
荣誉
2
人气
18
评议
0
18#
发表于 2010-7-12 14:47:36 |只看该作者
LZ正解~





22020200

使用道具 举报

帖子
2369
精华
0
积分
1185
金钱
4584
荣誉
0
人气
1
评议
0
19#
发表于 2010-7-12 15:44:14 |只看该作者
哈哈  我玩游戏的时候也发现这个问题了
狂顶LZ
果然。这年头不能玩纯情。。

使用道具 举报

帖子
3543
精华
0
积分
1774
金钱
6227
荣誉
0
人气
2
评议
0
20#
发表于 2010-10-14 00:33:19 |只看该作者
不要怪我挖坟,这就是最终结论了?
受迫害妄想狂们,别没出息啊!

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-9-18 11:58 , Processed in 0.329205 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到