长篇连载：太政之路第七十五章 第二轮谈判

shanshan0240

第七十四章 纪淡海峡：http://game.ali213.net/thread-3030745-1-1.html

善通寺里，第二轮谈判...........................................（凑字数）

shanshan0240

下一个议题...........................................（凑字数）

shanshan0240

轮到赞岐了...........................................（凑字数）

shanshan0240

谈判告一段落...........................................（凑字数）

shanshan0240

半兵卫这边...........................................（凑字数）

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夜晚...........................................（凑字数）

shanshan0240

黑田官兵卫走了...........................................（凑字数）

shanshan0240

因为明天是元旦，要赶着去“交罚款”，所以这一章提前发了，
临近新年之际，祝各位大虾虎年大吉大利，大显身手，虎虎生威，虎气冲天！
直播结束..............................................

piratesy

这一章看完，第一感觉就是奥山虽胜犹败，完全没有胜利者的样子。可以考虑一下，威胁秀吉来一个包围网，以此获得更大的利益。
毕竟这么长时间东边没有一点动静有点不正常。获得天下的机遇只在瞬间，难道家康他们会轻易放弃这个秀吉大量损兵折将的大好机会。
还有就是难不成竹中真不如黑田，呵呵呵，随便说说，楼主继续努力噢，我们都很期待啊！！！！
顺便提前祝太阁区的各位兄弟新年快乐！！！！

┐(-_-!)┌

同楼上感觉一样，为通可以说是大胜了。
但是在谈判中还是不能占太多便宜，而且被黑田压的太狠了。
将来也许才是为通最难熬的日子啊。

odin_thur

此时奥山完全可以拖到和德川家康联合成功。而且不降伏猴子也没有办法，我没有理解为什么要做出如此大的让步。
过了元旦还是牛年，虎年要到过了春节才算，生肖是和农历来的。祝shanshan0240 和看帖的各位元旦快乐！

evanwyf

长期潜水的来报道了，送算把前面的都看了……非常 shanshan0240。

这次谈判看这个思路，应该还会有更大的让步在后面吧，（看预告片的时候有个图片是秀吉等四年，终于什么的）。太政之路已经75章了……，按这个节奏再来75章能不能太政还真难说，楼主辛苦，膜拜~~

fcx

嘛ls几位：

历史上黑田孝高就是以能说会道著称的，竹中则是谋略见长，谈判桌上面竹子谈不过黑牛是正常的。

现在猴子占据畿内，把持高家，奥山想要进一步通过对外贸易壮大自己则必然要朝廷的勘合，也就是说猴子是绕不开的。

联合乌龟只是说说而已，三河忍耐力是所公认，若是猴子以朝廷名义宣布奥山为朝敌，九州岛津氏很有可能来四国蹚浑水，而三河多半按兵不动——除非能有切身大利益，三河怕是会一直隔岸观火罢了。

话说黑牛的弦外之音莫非是“若是妥善交出市姬，我等条件还能再松动松动”？那么后面可就有趣了，主角会不会用阿市换淡路呢……

命令与征服

用阿市换淡路，那么茶茶会恨奥山一辈子，难道过后的那个淀君要登场了吗？

命令与征服

还有也是，楼上几位，家康的实力虽然也很强，但是他只有三河远江和骏河经营多年，信州虽然收服但是却并不算是稳固——历史上他收到了武田旧臣帮自己，但是这个故事里武田旧臣已经给奥山挖走了，家康需要时间来整合经营连年征战疲惫不堪的信州，他能拿出的兵力很有限——小牧山手久合中他的兵力就远逊于猴子，依靠的是自身家臣团的智谋以及地利才打赢，而如果要他以劣势兵力去进攻优势兵力据守的城池，在天时、地利甚至可能连人和都没有的情况下，家康不可能去做这种自杀的行为。
而且奥山就是不屈服于猴子又能如何？凭他的能力还能打到畿内去吗？不可能的，猴子的整体力量是他的几倍，而且猴子还控制了天皇。就算猴子不玩政治手腕让奥山成为全日本所指的朝敌，也完全可以绕道九州拿下岛津之后把奥山在四国岛上困死一生——当时九州的大友家被岛津家压迫得喘不过气来，自己到大阪去求猴子救命的，猴子要上九州岛比上四国岛轻松得多，岛津的陆军绝对拼不过猴子的。
所以奥山在表示臣服作出让步的过程中最大限度地占便宜才是最聪明的。

命令与征服

原帖由 fcx 于 2009-12-31 13:36 发表
嘛ls几位：

历史上黑田孝高就是以能说会道著称的，竹中则是谋略见长，谈判桌上面竹子谈不过黑牛是正常的。

现在猴子占据畿内，把持高家，奥山想要进一步通过对外贸易壮大自己则必然要朝廷的勘合，也就是说猴子是绕不开的。

联 ...

我觉得黑田的意思应该是让奥山和竹中赶紧想办法把阿市送走，然后对猴子说阿市发觉奥山要向猴子臣服，不愿留下云云，反正说是阿市自己走的猴子干瞪眼也没有把柄拿奥山怎么办。估计竹中会安排阿市到朝鲜去，然后猴子“冲冠一怒为红颜”提前发起朝鲜战争，然后关原提前到来…………

命令与征服

原帖由 piratesy 于 2009-12-31 08:36 发表
这一章看完，第一感觉就是奥山虽胜犹败，完全没有胜利者的样子。可以考虑一下，威胁秀吉来一个包围网，以此获得更大的利益。
毕竟这么长时间东边没有一点动静有点不正常。获得天下的机遇只在瞬间，难道家康他们会轻易放弃这个 ...

包围网，和谁呢？猴子的势力范围附近，毛利家刚和奥山两败俱伤，毛利杀了奥山的山中鹿介和内藤昌丰，奥山使毛利最大的智囊小早川隆景生死不明，而且一把火险些把毛利家主臣一锅端，这种血海深仇双方不继续打架就算好了，还指望他们参加奥山对猴子的包围网？猴子的西部边疆就没法包围。
东部呢？东北的上杉景胜和奥山素不相识且与猴子交厚，他又是一个重义气的人，要是有猴子包围网他百分之百站在猴子一边戮力抗敌——猴子的东北是他最坚强的盟友而不是敌人，想从这边包围猴子根本是不可能实现的梦想。
正东方向，织田信雄只是一个二世祖，志大才疏能力极其有限，凭他根本不是猴子的对手，可以说猴子甚至有点巴不得他搞事的意愿——家康已经稳定了，双方“友好地来往”了，家康没有必要为了这么一个庸才再和猴子闹翻，信雄要是敢再动身他极有可能一人面对猴子的大军，他的地位也就到头了。
东南方向的家康前一帖也说了，他不可能呼应奥山。
所以所谓的“包围网”只是一个美好的幻想而已。

piratesy

所谓小说是历史么，这个小说就不是历史，只是后世的yy罢了，我要是作者，我还可以写秀吉一觉起来从大阪城顶层摔到底层死了，那岂不是更有戏剧性。这个小说最终不是你说了算，是作者说了算，别人说的再多都是没用的。
还有这时的小说比的可不是谁历史知识好，这会儿已经不只是历史，更多的是戏剧。
还有历史也证明，没有哪个国家的统一是光靠嘴皮子说说就行的，关键是要枪杆子底下出政权。你都打不过我，你凭什么在我面前吆五喝六的，叫你声老大是为了跟你讲，四国这个地是小弟的地盘，场子我罩了，顺便给你个台阶下。
战争的不确定性因素太多了，所带来的后果也是多样化的。我们还是等待楼主的答复吧！！！！！！
讨论不伤和气！！！哈哈哈哈！！！！！

zionfate

小說情節要合理,而且讀者不會覺得悶,無聊才好吧
畢竟這含有歷史成份,角色有框架,分析都只是劇情推測,劇情分析的一種罷了,用歷史知識分析一下無傷大雅吧
讀者信任作者才會繼續看下去,所以才不會有不合理,無聊的劇情,若否,那就不如自己yy算了

xchb610129

同意Lz的，这个时候谈到历史就更本不可能。按历史，奥山为通取代的是何人？历史已经改变了！不要将历史上的局限加在小说上。现状是关东，上杉、德川、伊达，北条等。关西，猴子、毛利、织田等。九州岛津、大友。剩下的四国是奥山的地盘。地盘猴子的直属领地比奥山多，但是他要防御的部队也多，不是每个领主多服从猴子的。论金钱，奥山比猴子多上数倍。奥山有必要臣服吗？以强大的水军将猴子的军队葬送濑户海。以协助岛津统一九州为条件达成同盟。以海峡为屏障，猴子能耐何。不然奥山你造这些西洋船有啥用。
    这次的谈判根本就等于将领地卖了，奥山得不到任何的好处。而且有战胜者向战败者臣服的吗？奥山不是满清的奴隶性政权。如果是，那奥山你提前自杀算了，你没有主角的光环，你成不了真正的主角，你会像浅井一样惨死，老婆改嫁，自焚。女儿让仇人上。战国的领主战败下场都是很惨的。别忘了猴子的渡海军队可是葬送了，没几年也恢复不了现有的势力。壮丁不是一天就能成为精兵的。人类不是一年就能成年的。等几年独眼龙就天马行空了，猴子东部不安宁了。如果奥山将猴子内部矛盾激烈化机会就来了。
    还有谈判这事，按理来说天皇只是敷衍猴子和奥山。猴子也没有谈判的意向。奥山有没有我不知道，这是作者的事。不过我想奥山没有，他只是在拖时间，托到猴子的渡海部队饿死和水军全灭。既然这样这场谈判只是逢场作戏，所有的条件都是空头支票。如果猴子将奥山指为朝敌，奥山大可收集猴子在京都的罪行(有些事，没有也可以说成有。)打出清君侧的牌，猴子不是武门出身，而且保持朝政就是他的弱点。舆论上扯平，就只能实力说话了……当然了一切作者说的算。
    从第一章追到现在，提个问题，奥山走的是什么道，霸道？王道？我看都不像。总感到奥山很没有用，想要地又想要名声，搞的四国内部不安，难道对尼子家狠了一次，结果丢了个幸盛。如果想走家康的忍路，那奥山你输了，你没有家康的家底。所以从奥山入主淡路以来奥山就没有站好立场，搞的现在只是挨打的一个小大名（四国现在还不统一），奥山？你想不想要全日本，想你就给我明确方位，不要只想着南洋贸易，目的和有段给我分清点。