天道里劝降的条件（简单翻译了一下）

harry6251

刚刚看到有位仁兄帖了日本WIKI的劝降条件
就大意翻译一下，有错欢迎指出。


劝降的规则
实行劝降的必要条件：

邻国支配（注：劝降目标的周围据点，下同）
至少占领一个邻国，否则劝降无法成功（只有支城的情况下，提示出来也不会成功。）（注：不知道是指我方还是对方，原文没写太明白）
也有南肥后-日向等没有相邻但有通过街道敷设而相邻的情况。
只是让武将连接两国的话，只要把国境无法通行的山道铺设成街道就行，没必要铺到街町去。

没有厌恶关系的武将
自军的大名武将不是劝降目标大名的厌恶武将。（已修改，感谢adam5616指出）
（对手大名的）拒绝仕官势力，相性最差等都没影响。

名声超过对方
名声要在劝降对手以上（包含相同值）
就算名声和必要的兵力其中一项过大，也无法靠其他条件来中和。（注：就是名声和兵力都是必须的）

兵力超过对方
也就是邻国的兵力要有一定数量。
必要数量≧对方的兵力X对象大名的格付
格付:　S=11、A=9、B=7、C=5
就算对方的兵力在5000以下，也按照5000来计算。
邻国兵力也就是指：全部邻国的本城，支城以及在对方国内建设了支城而滞留的兵力
和所属于这些城而正在出击中的兵力的总和。
对方兵力以及邻国兵力包括伤兵在内。

地方支配
也就是要支配和对方同一地区的本城。
同一区域的城没必要满足上述条件，其它邻国满足上述条件就有可能一击劝降成功。
地方分为：蝦夷陸奥出羽、関東、北陸甲信東海、近畿、山陽山陰四国、九州等六块地方。
不同地方的邻接地有一下20种组合（播磨-丹波由敷设街道来邻接）
豊前-長門周防、豊後-南伊予、讃岐-河内和泉、播磨-摂津、播磨-丹波、因幡但馬-丹後若狭
丹後若狭-越前、北近江-越前、北近江-美濃、伊勢-尾張、駿河-相模、甲斐-相模、甲斐-武蔵
南信濃-美濃、北信濃-上野、南越後-上野、北越後-岩代、北越後-南羽前、常陸-磐城、下野-磐城

其他
不受难度影响，初中上级条件一样。
虽然与国数，城数无关，但像大内家一样跨越2个地方的势力是直到只剩一个地方之前是不会回应劝降的。
因为以邻国（也就是前线）的兵力作为了基准，劝降使者在途中时，攻略敌方领土，满足了条件的邻国变成后方国（也就是非前线），从而导致劝降失败的例子也有。


刚发现这个号是05年注册的……

[ 本帖最后由 harry6251 于 2009-11-6 20:30 编辑 ]

harry6251

附上原文：

勧告の法則
勧告させるために必要な条件など

隣接国支配
隣接国の本城を最低1つ支配しなければ勧告に成功しない（支城のみの場合表示が出るが成功しない）
南肥後-日向など、隣接していないが街道を敷く事で隣接する場合もある
隣接させるだけなら国境の通行不能な山に街道を敷き通行可能にするだけで良く、町並まで繋げる必要はない

嫌悪関係に無い
勧告相手大名の嫌悪武将に自軍大名が指定されていないこと
仕官拒絶大名指定・相性最悪は影響なし

名声が上回っている
名声が勧告相手以上（同値含む）
名声＆必要兵数の一方が過大でも他方の条件が緩和される事はない

兵力が上回っている
隣接兵力が「勧告対象の隣接国」に必要数あること
必要数≧勧告相手の勢力兵数×相手大名の格付
格付:　S=11、A=9、B=7、C=5
相手兵力が5000以下の場合でも勢力兵数は5000あるものとして計算
隣接兵力とは全隣接国の本城・支城および相手国内に建設した支城に滞在する兵力と
それらの城に所属している出撃中部隊の兵力の合計を指す
相手兵力および隣接兵力には傷兵も含まれる

地方支配
勧告相手と同じ地方の本城を支配すること
同地方の隣接国が上記条件を満たす必要はなく、別地方の隣接国が上記条件を満たしていれば合わせ技で勧告可能
地方は、蝦夷陸奥出羽、関東、北陸甲信東海、近畿、山陽山陰四国、九州、の6地方に分けられる
地方が異なる隣接地は以下の20通りの組み合わせである（播磨-丹波は街道敷設により隣接）
豊前-長門周防、豊後-南伊予、讃岐-河内和泉、播磨-摂津、播磨-丹波、因幡但馬-丹後若狭
丹後若狭-越前、北近江-越前、北近江-美濃、伊勢-尾張、駿河-相模、甲斐-相模、甲斐-武蔵
南信濃-美濃、北信濃-上野、南越後-上野、北越後-岩代、北越後-南羽前、常陸-磐城、下野-磐城

その他
難易度に影響されず初級も上級も同じ条件である
残り国数、城数は関係ないが大内のように2地方跨ぐ勢力はどちらか1地方になるまで勧告に応じない
隣接国（つまり前線）の兵数が基準になる為、勧告の使者が向かっている間に相手領土を攻略することで基準を満たしていた隣接国が後方国になってしまい、勧告に失敗するケースもある

adam5616

这些个条件不准，没有翻的必要~~~~

劝告对手的大名武将之嫌恶武将不是自军的大名武将
LZ用颜色标的字句，第一句就翻错了

veryzhh

这个有参考价值　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-11-6 20:20 编辑 ]

ozaer

第一个条件的翻译你没错。比如你没有办法只在美浓有一个支城，却要成功劝降北近江的浅井。

勧告相手大名の嫌悪武将に自軍大名が指定されていないこと

这句话是“本军的大名不是劝告对象大名的嫌恶武将”
比如JJ和老虎是无法劝降对方的，信长也没有办法劝降显如，重秀这样。

名声＆必要兵数の一方が過大でも他方の条件が緩和される事はない

意思是名声和必要兵数两个条件必须分别满足，一个条件过大也不能填另一个条件的缺（你有2000名声，前线兵力不足也还是无法劝降）

其他我是没看出有什么大的问题

ozaer

原帖由 adam5616 于 2009-11-6 20:07 发表
这些个条件不准，没有翻的必要~~~~

劝告对手的大名武将之嫌恶武将不是自军的大名武将
LZ用颜色标的字句，第一句就翻错了

根据我目前的经验，至少不满足这些条件，劝降绝对不会成功
感觉还有一个因素，目标大名本月的心情

adam5616

前线兵力不足，多少叫不足，曾经2W兵还没买到官位无法劝降，结果换季买到从六位下的官就出了劝降推荐，兵数都没变，这篇连官位役职的影响都没提

veryzhh

乱数的影响肯定是有的，日本人列出的这些条件，恐怕也是他们自己推断的吧。

harry6251

原帖由 adam5616 于 2009-11-6 20:07 发表
这些个条件不准，没有翻的必要~~~~

劝告对手的大名武将之嫌恶武将不是自军的大名武将
LZ用颜色标的字句，第一句就翻错了

感谢指出，确实没看仔细。
至于准不准……非官方的肯定不是100%准确或者说完整的，但是还是很有参考价值的

adam5616

很多人打到剩最后一城，经常遇见打死不降的，我也遇过好几次，反正最后一城没差，灭了就好

harry6251

原帖由 ozaer 于 2009-11-6 20:08 发表
第一个条件的翻译你没错。比如你没有办法只在美浓有一个支城，却要成功劝降北近江的浅井。

勧告相手大名の嫌悪武将に自軍大名が指定されていないこと

这句话是“本军的大名不是劝告对象大名的嫌恶武将”
比如JJ和老 ...

惭愧，水平不足- - 这段我就是翻不准，谢谢哈，

hideonomo

對手有同盟會接受勸降嗎?剛開了一局,群雄國替織田到關東,猴子在相模跟武藏間建了1個支城,被我偷了本城,

武藏跟相模主城都我的城了,但他有同盟,猴子兵1000我兵5萬,名聲差1倍,

猴子同盟國在駿河,不過猴子死活就是不肯降

munaiyidexin

今天20城的明智，去劝降一支城一主城的龙早死（他的主力刚被我的委任军团歼灭）路上被3城的岛津截胡了，太恶心了

george

每一代的设定都不一样，大家参考看看，也可以说出自己的心得

兼续的粉丝

一般官方给出的都颇多定性不定量的说明~~~~~~~~

ozaer

悪名が広まって信用が失われていない
同盟破棄等で一定期間外交が必ず失敗する状態では勧告も成功しない

最近加了这条

youkingart

破盟了不就成仇敌了吗?死都劝不了的吧?

如果是被破盟的那个去劝是可以的吧?

68织田,跟乌龟的盟约好长,乌龟后面实在是憋不住了,就破盟了,一破盟就可以劝降了

expwx

悪名が広まって信用が失われていない
同盟破棄等で一定期間外交が必ず失敗する状態では勧告も成功しない

恶名传播将导致信用丧失
破弃同盟将在一定时间内处于外交必定失败的状态，劝告也不会成功的

好像是说破弃同盟的一方会处于外交必定失败的状态，不论是劝告被破弃的大名，还是任何其它大名，都一定会失败
被破弃的大名应该是不受影响的

ozaer

立flag的是电脑破盟必砍人，砍的是大名直系亲属的话flag就立起来了。
这里说的是，你最近破盟的话，因为信用记录不良短期内外交必定失败的状况。

[ 本帖最后由 ozaer 于 2009-12-4 08:19 编辑 ]

chaozh007

最近都不劝降了。劝降了还得一个个把废人T了 还不如破城 然后相性不好或者废人直接砍了痛快