【每周话题第28期】82梦幻剧本无史真田家心得征集

我没钱啊

【前言】

经历了55剧本织田家的洗礼，相信各位对革新的基本操作已经有了相当程度的熟悉。

下面让我们一起探讨被誉为革新水平标尺的1582如梦似幻的真田家的打法。尽情展现你的战略和战术吧！

【本周话题】

82梦幻剧本无史真田家心得征集

【友情提示】

希望大家能从以下角度介绍你的玩法（仅供参考），并探讨优劣。
1、速攻，开局两队攻岩村；
2、死守，我就是要单城死守到1700，你要怎的；
3、还是让武田帮忙灭德川吧，邀请出兵一起打骏府；
4、不用武田，我自己就能打冈崎；
5、打不过还逃不掉么？叫上杉带大队杀向黑川城；
6、有人说可以偷小田原的哦，火牛带上试试看；
7、我不用盟友，武田上杉一边去，开局双破弃；
8、。。。其他。

记住是82梦幻无史的真田。

或者，可以交流下全局的心得，例如：
1、开局挖人要注意什么细节，有什么人有用的可以挖来；
2、进攻防守有何技巧；
3、如何尽快得到南蛮技术，等等。

讨论方向仅供参考，欢迎大家开新帖展示自己的战报，按战报贴给出奖励。

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【活动时间】
2009.2.1——2009.2.7（视活动进行情况对时间做适当调整）

【工作人员】
策划与制作：我没钱啊
话题顾问：我没钱啊
海报：我没钱啊

3121150zmq

没钱换个图床吧....那个有水印的说...
- -过不了的人路过...某米一种游戏玩的好...某米救了...

zhouzongxing

[伤心啊] 又提起我的伤心事[伤心啊]
----------------------------------------------------
除这个真田的无史剧本外，其他的真田，小JJ，伊达佐竹之流都通过。。。

就是只有这个没过

3，5我试过。。。

3最后我的结局是被织田围死在小田原，钱很多【卖俘虏】，但最后断粮而死。。。

【这局教训我，铜墙铁壁是雪中送炭，真田城是锦上添花】

后期的铜墙铁壁就是死守的最大福音。。。


5我的结局是。。。转战黑川，打最上，攻安东。。。然后东部MVP
【为什么说津轻是MVP呢？现在还没明白谁来解释一下啊】

结果花了点时间布脍山铁炮阵。。。等我打到高水寺时，传说中的岩出山已经沦陷。。。

没办法只有在高水寺布阵。。。

结果果然不出所料，脍山织田无法攻破，最终AI从高水寺打开缺口。。。

接下来一溃千里。。。
【这一局教训我，兵贵神速啊】

总结，铁炮在PK里威力太不平衡了。。。以上为失败的参考  T.T



坐下来等达人的高见吧。。。星星啊，LXM，少明兄啊。。。

表潜水，出招吧

[ 本帖最后由 zhouzongxing 于 2009-2-1 15:25 编辑 ]

yuangyuang

82梦幻剧本无史真田蛮多打法，可以先守1波进攻后，然后把乌龟干掉，然后稳扎稳打，一边向东，一边慢慢蹂躏魔王。死守也很有意思，守一本可以靠铁炮撸，不过俺老是没有耐心，有点粮后就喜欢去骚扰别人，一时控制不住就把城打下来了。很少速攻和偷城，试过围下骏府，其实也没太多好处，有时后方空虚，导致首尾不能兼顾，连2个盟友也从此一蹶不振。战略性转移其实也很可行，快速下最上的港口，有了南蛮科技，实力大增，等统一东北，再来与魔王较量，底气也足了，不用老是为吃什么烦恼了。俺一直没胆量尝试双破弃，太自虐了。
开局一般还是普代龙虾，可以多报点兵，有兴趣可以在不征兵的时候换成大哥信之。和尚町多造几个，危机关头可以停战，提适性的书一定要买。开局人品好的话，可以挖到政治90多和尚，魔王有时也会派些反骨来，如果rp暴发可以挖到黑牛和二五仔等牛人。有了内政3a，速度出铁炮撸然后喊价，防守就没多大问题，魔王的部队杂很多，奇袭后，再出队骑兵抓俘虏，可以换钱换宝。乌龟和北条可能来骚扰的部队比较强悍，但也不是真牛的对手，大部分可以伪报奇袭。挡下前几波后就可以反击了。两个盟友可能很早就顶不住，不玩死守的话，救不救也没多大关系，乘势偷下收人也不错。真牛生完3个鸡以后差不多就可以归隐了，换个有生育能力的。没试过把所有手下都收为一门，估计动动脑完全可以达成，免费打工感觉很爽吧。

so.

上手没用的人该种田的种田,该搜索的搜索,真牛+龙虾挖内政A+的人,挖的到智谋A+,内政A+的最好.先把内政混到二期作上手乌龟会来送兵送人送钱(好乌龟).等乌龟差不多把兵耗的差不多时候,强攻拿下骏府---->再攻槟松港---->最后攻下冈其城灭乌龟.期间魔王来打的话,主力回城,伪报+奇袭,不行就造几根橹让他们摸城避开铁炮打足轻,再不行就叫小老虎来挡子弹.再再不行就卷铺盖吧(82无史用真田玩过2次,没有1次上田被攻陷的).有乌龟在手就不怕了,治疗是非常无耻的计谋,大大提高了部队的持续作战能力.等灭了乌龟就没难度了,魔王手下能人太多,偶2次都遇到了魔王出兵器,一次看到魔王的N队攻城橹VS小JJ数队攻城橹(攻城橹大会战,没见到其他兵种-_-!)
技术的话骑兵和足轻都打过,都能虐出去,个人觉得还是足轻好点,真牛生的鸡内政高足轻还是S外带同时讨,乌龟家足轻S内政高的也多,南蛮科技苗刀又好又容易出.龙虾一个人带骑兵就可以了.不过不管是出足轻还是骑兵,还是要先出内政的.没钱不要紧(有人送),没粮就头疼,买粮又耗时间又耗人.

freedomofgod

回去抓紧时间通关

也玩儿玩儿82无史滴

gradon_j

82真牛我最喜欢的就是挖

挖啊挖啊挖，有1次挖到了小细川，正好带1队铁炮进攻，整队被挖

一看队伍里面还有，增田和长束，爽啊

完了马上取宝流放小细川，毕竟预算有限

真牛家2个高统的就是爽，一个奇袭一个顶

82真牛我一般喜欢先等乌龟灭了小老虎再去吃乌龟登用小老虎的人

sunlstar

1.2.3.4都试过,感觉真田家关键要抓几个内政高的,把科技发展出来,下面的就好打了,不过过分发展科技的话,左边猴子发展的速度实在是太快了,还是要边骚扰边发展科技,把乌龟手下几个高内政的抓来相当不错,抓过来发展足轻也不错.

xmengmeng

1、速攻，开局两队攻岩村；
这个打法很无爱,除了仿照视频速攻安土玩了次.就没再用过.因为缺粮,.而且啃稻叶山也不容易.
2、死守，我就是要单城死守到1700，你要怎的；
死守更无爱...偶是攻型..平时丢个城都闹心的要死.
3、还是让武田帮忙灭德川吧，邀请出兵一起打骏府；
这个打法是最初时用的.无爱啊.灭德川后发现一切都太简单了...
4、不用武田，我自己就能打冈崎；
不用武田,自个打也是米问题的.其实由于偶不爱SL.这样打法很有问题....要看RP
5、打不过还逃不掉么？叫上杉带大队杀向黑川城；
这个打法米试过.去黑川个人认为不如下武藏,看北条很不爽.
6、有人说可以偷小田原的哦，火牛带上试试看；
偷小田原是可以的.偷过一次.结果后来没计算好刚打下就没粮了....
7、我不用盟友，武田上杉一边去，开局双破弃；
对破弃流无爱..不借力就完了..用不着破嘛..除非贪图人家土地...==
8、。。。其他。
开局干北条.逮着丫往死里打.烦他.上田城丢弃.一路边硬攻边丢城往东.退到岩出山死守.偶曾经6万人.3万粮达成过.注意换季收完粮再走.个人现在对逃跑流很有爱.且不爱SL.

注:是原版.PK版这样打法应该不能.没钱.钱都买粮了.丢城不能丢太快.能守则守.够粮用了才能丢.
PK版我还没用无史真田....想来因为忍者众变数更多.本来火牛的智是不怕被伪的.但有了忍者,一切皆有可能.用过有史真田硬攻小织田.

[ 本帖最后由 xmengmeng 于 2009-2-1 19:04 编辑 ]

94119

我是来学习的，老是顶到没粮。。然后就看CG了。。。。

流泪水心

一:速灭织田 最好是开局挖前田和黑牛档，这样前期的混乱基本必中。

二:死守上田 守上田人才是个关键，没有人，是开发不了技术的，大多数猛男都是靠俘虏登用或释放引拔，有S/L的情况下很简单，不S/L的话，不知道什么时候会跑，所以不知道什么时候释放好，而且抓的不多。所以开局的引拔就很关键了。前田玄以是跑不掉的，稻叶一铁有的话也不错。

三:快攻德川 82年1月开局至82年4月骏府落城 82年5月至6月滨松落城 82年7月至8月攻击冈崎落城 82年11月清洲决战

四:想自虐的玩双破弃 是个不错的方法~大家可以试试

[ 本帖最后由 流泪水心 于 2009-2-1 22:06 编辑 ]

aa6215813

1、开局挖人要注意什么细节，有什么人有用的可以挖来？
我记得魔王那有拉的  实力很强大  有项属性90+貌似是那个大脸正家（东？）挖人时要看好￥￥  北条 乌龟 魔王军势！
2、进攻防守有何技巧？
先建设好东西~等有钱了 和流氓众同盟 然后观望魔王军事  出兵其他地方时杀德川~
3、如何尽快得到南蛮技术，等等。
商人众~交换  攻下宾松~然后交易~

xiaodongge

82真田无史``如果无SL还是很有难度的``可变性太大``一次攻防的微差失误就可能导致整盘崩溃``
一般我上来读档挖人``首挖光秀``然后内政人才``真田家不缺战争人才少内政~~鳖出A科技满``那粮就不缺了可以考虑反攻思想了``战争科技还是推荐先足轻`毕竟ZT家有南蛮你无``

Haddz

一般来说挖人需要RP，速攻一般比较通用，也不用过分SL，所以选择速攻，然后看机会挖一些人，比如天海好像经常挖到。

速攻比较喜欢开局攻岩村，然后可以出一队穿过清州伺机偷冈崎，甚至清州。主城的防守可以靠武田和诸势力，实在不行还可以靠RP碰和尚，不过不停战比较好。只要抓紧灭掉德川，把内政搞到二期作出来（比如同盟北条），关东要抓紧派人过去开拓，后期前线要顶织田的围攻，后方是买粮的主要据点，而且关东还有不少人才。主城一般用反围城和橹守，冈崎利用武僧帮忙档一下。当兵攒多了，就可以水攻清州，运气好可以吸不少兵的。这么打用过好几次，印象中有一次织田连续攻击有点惨，疯狂买粮，才勉强撑过去...........

wjf1980714

1、速攻，开局两队攻岩村；
感觉这种开局变化太大，S/L的话还是可以打下去的，速攻结束以后基本上就是第一大势力了。
2、死守，我就是要单城死守到1700，你要怎的；
如果没有港口的话感觉很困难，没有南蛮技术无论经济和军事都会大大吃紧。
3、还是让武田帮忙灭德川吧，邀请出兵一起打骏府；
最正统的打法了，基本就是灭了德川对抗织田。不过也有不同的思路，灭了德川以后猛攻织田，或者养猪不打织田先向东发展灭了北条。
4、不用武田，我自己就能打冈崎；
其实同3基本是一个思路，德川基本上也是要打武田的，消耗过以后就一样了。
5、打不过还逃不掉么？叫上杉带大队杀向黑川城；
总感觉这种战略大转移在现实中基本不太可能实现，不过游戏中一旦成功基本上路子就宽阔了，只是东北的人才稍微的少了一点点。
6、有人说可以偷小田原的哦，火牛带上试试看；
这个太依赖于S/L了，客观环境要求太高。
7、我不用盟友，武田上杉一边去，开局双破弃；
这在现实中基本等于自掘坟墓，我不是自虐流。
8、。。。其他。
曾经尝试过灭北条，感觉也不错，上天城还是比较容易防守的。

shlink

水平不够，攻也攻不出，守也守不住。所以学习学习。
感觉最难的还是关原真田，就那么3个人，速攻出来10勇士才能生存啊。

Shanpu34

开局我一般不破盟的！也不找援军！看RP的~
上来让位龙虾！研究步兵！四处试试收起，运气好能搞到个！
谱代真牛！本来是想生几个姬的！可发现自己等不了这么久！也就等了一年就让位谱代了！
运气好来个高智姬！没有也没办法！
接下来的事就是等待时机了，靠着忍者众的帮忙下，可以攒伤病！兵力到一定程度！孤注一掷！打出上田！然后就容易发展了！
我是RP流的，这个也不是100%的成功率啊~~
嘿嘿~

freedomofgod

怎么大家都喜欢让位给龙虾，为了谱代真牛涨能力吗

不过龙虾形象不错，革新里真牛长得不咋地的说

真田勒布朗

让位龙虾是为了出十勇士解决初期人才问题。
头像的话感觉革新的龙虾要比天创威武啊，天创的龙虾感觉有点猥琐。
不过真牛，感觉还是天创的好。

zhangxxjj

82年梦幻剧本无史真田家，还好，我用过一次无史的真田家。

首先要和不会分裂的织田家开局直接硬碰硬战斗，并不是不可能。那就要看电脑AI是否会在开始时派出远在姬路城的羽柴家臣们，其中最好有黑牛，像什么石田三成，黑田两兵卫，大谷吉继等等一干优秀人才让我来活捉。因为这些人和猴子的相性很好，但是和信长就差了点，只要捉住一个，基本上等上段时日就会一一招降。那时只要坚守过这段最初的岁月，后面也就可以像织田家发出挑战了。

也就是说无论是速攻岩村还是死守都要基于这一点，招到织田家优秀人才。或是招降或是换钱，都有利可图。

如果选择自己单边打冈崎城，也不是不行。而且也可以弄到一批德川家的家臣，但是这些德川家的家臣不会轻易投降，只有彻底将家康打败，才能延揽到这批并不比前例羽柴人才逊色多少的武将。可是这里唯一要注意的是织田家的实力完全可以同时打两场战争，而我真田家为了攻打冈崎城，大本营几乎已经一空，基本上算是无力防守。

以上两点都是和织田家或正面或侧面对抗，由于无史剧本中信长不会挂，自然也不会给你留出分裂可图的机会，所以大部分的时候必须要看AI，它是否会让信长亲领几路大军。一旦是这样的话，就只能依靠PK剧本中的国人众和忍者众了。根据我的经验，和国人众结盟会好些，至少对方打过来，能派出精兵骚扰一下。等到对方士气将竭之时，龙虾的第一强兵就有用武之地了。

不过我比较倾向于远袭利用上杉家直取黑山城。因为就算期间主城被织田家攻下，还有个海津城能扛一下。只要得到了黑山城，第一，当地缺少有力的势力，第二可以避免和织田家正面对抗，第三，旁边还有伊达家可以偷一下。等到了将关东大部分地域和整个奥州控制在掌中，那时就算织田家控制了剩余的版图，我也不惧。

因为我就是这么打的，我控制了奥州以东的所有领地，而那时武田被织田德川联军消灭，城归了德川。这是德川和北条家纠结在一起，织田还没消灭上杉。西面毛利和织田军打得不亦乐乎，织田的势力已经不再像开局时那么鹤立鸡群了。所以逐渐蚕食他的武将还有领地，基本上就不费吹灰之力了。

我认为偷袭小田原城大概只有顶尖高手才能做得到，因为里面士兵数量和我相当，而足有40000城防的小田原城又不是能短时间内攻的下的。而如果此时，因为后防空虚上田城被攻下，那么资金的缺陷就是一大致命伤。但凡事都存在可能性，只要北条家为了攻打里见家而将小田原城的兵卒调往下田港，而我此时出兵千万不要直接将矛头指向小田原城。最好指向甲斐国的边境，等到了那里后才直接速攻，用火牛的火牛计迅速攻打小田原城。

还忘了一点，除了织田家会开局大军压境，还有在箕轮城的北条军也会打来。如果能俘获风魔的话，会是很大的助力。

但是想和上杉武田双破局的话，那就是自虐。这已经不是我所能推测的范围了，也不是我喜欢玩的类型。

总而言之，想要在无史的真田家通关，首先要生存下来。第一，先把上田附近的金山找出来，第二，本地人才中小笠原贞庆一定要先找到，他的弓术不错，是个守城的好材料。第三，能否坚持下去的关键就是能够从敌人阵中挖到多少有用的人才。