馬略其人~ 馬略改革

simongu728

非常感谢楼上的赐教！DDDDDDDDDDDDDDDDDD!

龙骧将军

对于马改这个问题我也蛮感兴趣的，因此也对当时东西方的兵制进行了一些了解。能看到这样的文章真的很好，支持！
至于中国的兵制，和罗马一样，中国同一阶段也出现了由征兵制向募兵制的转变，但时间要晚一些。西汉起初是征兵制，但是已经出现花钱请人代服兵役的了，自武帝后到西汉末期由政府出钱的募兵制逐渐取代征兵制；全面的募兵制则是在东汉实行的，明帝永平元年（公元58年）募士卒戍陇右，赐钱人三万，这标志着东汉募兵制全面取代了征兵制。而东汉末年的频繁战争，人口的大量减少，又引起了募兵制向世兵制的转变。

blueya

那么古中国的士兵是分两种的。一种是类似罗马禁卫军，由统治者专门花大价钱精心挑选，并与以高度武装，但人数相对较少。另外一种就是纯农民，战时征召并给与简单武器凑数，缺乏训练但数量庞大咯？？

与古罗马相比似乎古中国人更向往和平一些，平民社会没有那种以当兵为荣尚武的风气。

102800299

原帖由 SlayeRBoxe 于 2006-5-28 10:11 发表


如果我没记错的话,常备兵在春秋就已经出现了,管仲改革的一个重要方面就建立了3万的常备兵.具体所谓的常备军跟马略改革的军队职业化的区别我堮..

要是光看史书，那西周就有常备军了。军事科学院的《中国军事史》认为有可能在商朝常备军编制就已经出现了。但是肯定在西周时期已经有了常备军。宗周六师+殷八师+成周六师，天子直接掌握的军队大概有14——20个师。当然也有说成周六师就是殷八师的。还所有说是将殷八师调往西戎前线而又于成周重新组建六个师，称为成周六师的。这就弄不清楚了。

[ 本帖最后由 102800299 于 2006-5-29 13:25 编辑 ]

102800299

原帖由 龙骧将军 于 2006-5-29 10:46 发表
对于马改这个问题我也蛮感兴趣的，因此也对当时东西方的兵制进行了一些了解。能看到这样的文章真的很好，支持！
至于中国的兵制，和罗马一样..

而且东汉的另外一个区别于西汉的兵制在于：东汉废除了郡国兵。正规军队只有中央军，没有地方军。

stone1012

原帖由 Pharaoh_sx 于 2006-5-28 09:25 发表
以前在这个论坛看了罗马英雄传之一 讲西庇阿的（打败汉尼拔那个），感觉不错，于是按贴索骥，终于被我找到源头（其实很好找）。
这个作者据说 ...

一口气把“马改”的文章读完，很是欣赏！不错，像上面的gg一样期待你的之三之四[挖哈哈][挖哈哈]

绿魔鬼

据说苏拉的墓志铭是他自己撰写的，翻译成英文，是“no greater friend, no worse enemy” ，再翻成中文有点困难，我想可以作两种解释。可以理解为“没有人比我是更好的朋友，更可怕的敌人” ，大概跟雷锋叔叔“对同志象春天般的温暖，对敌人象冬天般的冷酷” 是一个意思吧。也可以作另一种理解：“我已经没有朋友也没有敌人，作苏拉的朋友，没人够资格，作苏拉的敌人，都已经死光了。敌友我都已报答。” ，就象武侠小说里“恩仇了了，英雄寂寞”的意思。






从没有朋友给我多大的好处,也没有敌人给我多大的害处,但我都加倍奉还了.

绿魔鬼

马略改革很大程度是将罗马军制漫长的演变附会到个人的身上

罗马公民军的蜕变从布匿战争的时候就已经开始  到了帝政初期才告一段落

是个长期的过程  并非马略一人集成

绿魔鬼

原帖由 SlayeRBoxe 于 2006-5-28 10:11 发表


如果我没记错的话,常备兵在春秋就已经出现了,管仲改革的一个重要方面就建立了3万的常备兵.具体所谓的常备军跟马略改革的军队职业化的区别我堮..

那要看"常备军"的定义了

管仲的常备就是将全国乡政统一分工  将军役落实到具体的单位(各个乡)中去  从这层意思上理解的话  "常备"就是百姓军役的制度化  稳定化   和职业化是不一样的  那时候大体还是兵农一体  真正的常备职业军当时负担很大 以那时候的诸侯的财力是无法想象的

而罗马这样的"常备军"从一开始的"百人团"制度就实现了

haowei1510

又是专业资料，Ctrl+C、Ctrl+V　　　　　　　　　　　　　　　

武田逍遥轩

期待   角斗士的 大作~~~~

keithliu

关于这场改革的
都要好好收藏下~~~
~

cowboyxx

楼主一点儿也不比笔下的那些牛人差啊................好贴

bbdbbz

dingdingdingdingdingdingdingdingdingdindgdin