曲非烟对比丸子，到底差在哪里？

ppjkww

莹儿的老牛 发表于 2017-9-11 11:34
志垂日月无疑比渣渣天无尽藏强很多
不过说非非的称号比丸子强就过了吧……
丸子的称号无非也就是怕点穴定 ...

不不，菲菲的称号解状态要比丸子好一些。
因为丸子的解状态不是免状态，中了点穴，解了也不能动的。好处只有，假如中2回合点穴，定身，变成一回合而已（但是这一点没有什么优势，有盈盈在，其他人中2回合点穴也会被盈盈解，至多生效1回合，况且菲菲也不至于脸黑到中2回合都解不了）。假如中一回合点穴，定身，丸子解了跟不解一样的。
而菲菲是挨打有30%可能解，这一点比丸子还好，不小心中了点穴，定身，被打几下可能就解了。丸子的称号只有回血稍微搬回一些，但是菲菲范围加+也是个锦上添花的，爆星云+1还是很可观的。
菲菲星阵要比丸子好的，可能是初始身子太柔弱，体质又低，洗武功晚一些，要洗志垂憋的很辛苦吧

青粉儿

moerlisi@qq.com 发表于 2017-9-11 09:58
天无这种三流甚至不入流天赋也能跟准一流的志垂日月“强力得多”？
星阵上非非称号完爆丸子，范围+1神技 ...

个人认为星阵上还是看中个人的回合外效果，毕竟那么多人，一个回合你就动一次，加上志垂，脸好也才出手两次。
但是一回合挨打的次数太多了……

moerlisi@qq.com

莹儿的老牛 发表于 2017-9-11 12:16
嘛，一回合回血3K当然是很有用的，有时候单星阵能不能过就差一两千血的时候多的不行啊……
不过封气虚弱 ...

问题是，你的回3000血是相对于“白板称号”而言。
如果是以非非称号来对比，丸子称号能回血，非非称号也会提升“少受伤”“多回血”的期望
这个期望是不固定的，要根据具体状态是什么时候被上到非非头上。
比如你刚行动，东方立马给你来个封气，这回合不能爆大决，影响无限大，几乎可以选择直接退游戏。
又或者刚行动，立马被无名来了个虚弱，一整轮被攻击下来，多掉的血加起来未必少了。
如果是行动之前刚被上封气虚弱，立马就能解，损失就不大。
丸子在“回3000血”的收益下，其实支出的是回合外对状态的抗性“远不如曲非烟”。
我认为，提供一个更稳定的接近于“千人一面”效果的曲非烟称号，对提供一个“谢桥踏花”的丸子称号，是要更强的。
至于说非非脸黑的，刚好在行动前几回合被上了厌食且没有触发称号。。。
我认为这个几率并不算大
而且，厌食导致不能清伤，我认为是并不致命的。。

moerlisi@qq.com

青粉儿 发表于 2017-9-11 13:48
个人认为星阵上还是看中个人的回合外效果，毕竟那么多人，一个回合你就动一次，加上志垂，脸好也才出手两 ...

星阵当然是看回合外效果。
但志垂日月并不是天威，他不是让你“出手”两次，而是让你“行动”两次。你可以做两件事，其中第二件事必须是“使用武功”。
这个是战略意义上的提升。
正是因为主角回合太少，前几个回合要做的事情太多，所以志垂这个提升主角1倍行动能力的天赋非常强大，虽然普遍意义上不如风云再起（被点穴强于风云再起）
我举几个例子：
开局轮到主角行动，只有2-4气，普通主角看着5气的星璇，长叹一声，默默退出了游戏；志垂主角喝酒/蓄力-星璇。
开局轮到主角行动，已经60伤，普通主角顶着60伤开出星璇，随后因重伤被打死；志垂主角吃个黑玉开星璇，美滋滋。
普通主角配置双闪，但时序太慢，又被葵花党疯狂击退；配置暗香/一苇+凌波，闪避又不足，开出星璇后被活活打死；志垂主角开局暗香/一苇渡江提前行动，回合前切换成神行，开出星璇站稳。
普通主角轮到自己行动，一边是99伤+满身debuff急需清零，一边是4000的血量，来个精忠报国好像更稳，如何抉择？志垂日月吃药+精忠报国，是不是美滋滋？

我们再来看天无对于回合外的加成。。。
首先是内功加成威力提升。先不说5版对于配合威力做了极大的削弱，版本上就已经砍得不成人形，便是没有被削弱的4版下，天无也是特殊NPC、特殊队友专用的天赋。
比如王重阳之全真剑法，段誉之六脉神剑；因为他们的配套内情对于专精武功是个极大的加强；然而这对于小二加强聊胜于无。
斗转给星云加成威力翻倍？不就是300威力么。。一个天赋300威力是什么鬼？
然后看“爆内时清状态、内伤”，我们假设他“收益很大”，即：解除了封气之外的所有debuff
那又什么用？5回合内，只有一次爆内机会。。。。。这个爆内时机还并不是你能控制的。
相当于5回合内“在随机时间”给你多一个回合，这个回合只能吃火蟾。
你还觉得相对于“每回合都能让你有机会选择吃火蟾”的志垂日月，天无提升大妈？

lxpsfm

moerlisi@qq.com 发表于 2017-9-11 09:58
天无这种三流甚至不入流天赋也能跟准一流的志垂日月“强力得多”？
星阵上非非称号完爆丸子，范围+1神技 ...

我一直以为DEBUFF刷新也能触发称号，难道DEBUFF刷新回合不触发称号吗

moerlisi@qq.com

lxpsfm 发表于 2017-9-11 15:24
我一直以为DEBUFF刷新也能触发称号，难道DEBUFF刷新回合不触发称号吗
...

啊，你这么一说我不确定了。
没有实测过，我印象里是同一个状态，只会上一次。。

如果是能不断刷新debuff，那丸子的称号强度远在我所言之上。
等一个大佬的实测吧。。

xiaoheniu

moerlisi@qq.com 发表于 2017-9-11 09:58
天无这种三流甚至不入流天赋也能跟准一流的志垂日月“强力得多”？
星阵上非非称号完爆丸子，范围+1神技 ...

别的都认同，光是说菲菲暗系输出武功不好解决，这个不服。难道菲菲流程不能走阴剑？

moerlisi@qq.com

xiaoheniu 发表于 2017-9-11 16:39
别的都认同，光是说菲菲暗系输出武功不好解决，这个不服。难道菲菲流程不能走阴剑？
...

首先非非走剑是肯定可行的，流程洗了一堆渣渣剑法。本身也有天赋弥补系数的不足。但确实很别扭，初始剑系数极低，得从+3开练，先天就比剑系复制人少了一百多的系数。

然后，阴剑也并非开局就有输出武功。
原始人有星落，输出武功的问题是很简单的。但复制人不行。
越女、皮鞋都需要配合对应内轻（小无流星）；璇星也需要一定的出招加成，否则也只是3000+威力的武功。
丸子自带的最高武功是专精的柔云，4400+足以过度；曲非烟无论是走特靠一指禅，还是走暗靠百鸟（4版+7其实还可以），还是走剑推倒重来
输出武功都是个非常大的问题。。。

xiaoheniu

moerlisi@qq.com 发表于 2017-9-11 17:07
首先非非走剑是肯定可行的，流程洗了一堆渣渣剑法。本身也有天赋弥补系数的不足。但确实很别扭，初始剑系 ...

一指禅过渡到洗渣渣剑法之后，再来耍剑嘛。或者应该这么说，特剑暗三修。

leitingni11

换照片后曲非烟丑爆了

大震胖

544E版走了两次丸子线，一次洗髓战（有了丸子当盾，马上过了），一次主力（穿三丰套）站桩。。。。。感觉很好用！
曲非烟在白马寺小二加五点系数时候就练废了，而且毫不犹豫的练废掉！
楼主怎么把这两人放一起比较？

wildchoi

大震胖 发表于 2017-9-12 15:25
544E版走了两次丸子线，一次洗髓战（有了丸子当盾，马上过了），一次主力（穿三丰套）站桩。。。。。感觉很 ...

说的是复制人，然后现在已经不讨论复制人好不好用了（因为非非流程太坑）
现在在讨论到底称号效果谁强一点---是每被打中一下30%回状态好，还是每回合开始回状态好；还有攻击范围50%＋1好，还是被加一个负面状态机率回血回体好

大震胖

wildchoi 发表于 2017-9-12 15:46
说的是复制人，然后现在已经不讨论复制人好不好用了（因为非非流程太坑）
现在在讨论到底称号效果谁强一 ...

哦，原来是这么回事！
我从女儿上幼儿园玩到现在孩子上大学，从来不玩复制人，以前有个特殊人物名字可以初始属性满值，现在没了。。。所以还不太了解复制人什么的！

xiaoheniu

大震胖 发表于 2017-9-12 16:28
哦，原来是这么回事！
我从女儿上幼儿园玩到现在孩子上大学，从来不玩复制人，以前有个特殊人物名字可以 ...

想不到金书十年，你女儿从幼儿园读到了大学。。。神童！

wildchoi

xiaoheniu 发表于 2017-9-12 16:35
想不到金书十年，你女儿从幼儿园读到了大学。。。神童！

人家那是从金庸群侠开始算吧？