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楼主: 萧瑟非非
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[讨论] 曹操身边第一智囊应该是他听了他的早已一统天下 [复制链接]

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发表于 2016-3-2 20:17:20 |只看该作者
贾诩是三国第一,不是曹操身边第一啊。

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发表于 2016-3-2 20:34:29 |只看该作者
贾诩是谋臣里貌似唯一善终的。真不简单

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发表于 2016-3-2 22:08:56 |只看该作者
    现在的人都是什么价值观,诸葛亮鞠躬尽瘁千古流芳到了今天被各种黑,贾诩这种明哲保身祸乱天下反倒被推崇备至,我是看不懂了

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发表于 2016-3-2 22:55:59 |只看该作者
别人说第一智者感觉都有顾虑
评价贾诩好像真的没有什么缺点和黑点
狂気の極意

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发表于 2016-3-2 22:58:29 |只看该作者
诸葛亮我也很崇拜
尤其是唐国强版诸葛亮深入人心
狂気の極意

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发表于 2016-3-2 23:48:56 |只看该作者
wardame 发表于 2016-3-2 22:08
现在的人都是什么价值观,诸葛亮鞠躬尽瘁千古流芳到了今天被各种黑,贾诩这种明哲保身祸乱天下反倒被推 ...

  我也喜欢诸葛多过贾诩。但现今社会很多没听过贾诩的人也做的事也跟他差不多,只是他们没贾诩聪明而已。不得不说的确是价值观出现了问题。

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发表于 2016-3-3 00:56:45 来自手机 |只看该作者
扯~你爱你的贾诩,我爱我的孔明!他爱他的周瑜,有什么好争的?

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发表于 2016-3-3 00:58:54 |只看该作者
mousse 发表于 2016-3-2 15:24
确实高,把自身利益算在先,那年代为数不多的善终者

才比陈平!
不过这种人 太难驾驭了!

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发表于 2016-3-3 01:00:03 |只看该作者
maxim21 发表于 2016-3-2 22:58
诸葛亮我也很崇拜
尤其是唐国强版诸葛亮深入人心

可惜啊 刘备找到了他的 萧何(诸葛亮) 却找不到他的 韩信啊!

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发表于 2016-3-3 01:43:56 |只看该作者
herosp 发表于 2016-3-3 00:58
才比陈平!
不过这种人 太难驾驭了!

人张绣就揽住了,贾诩回复不解者,因为彼言听计从,不忍离去。给文人足够的尊重就好。
贾诩还是不错的。确实比较喜欢。

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发表于 2016-3-3 02:00:16 |只看该作者
本帖最后由 Josef 于 2016-3-3 02:04 编辑

贾诩现在吹得人越来越过了,如此缺德、反复无常的一个小人

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发表于 2016-3-3 02:27:49 |只看该作者
Josef 发表于 2016-3-3 02:00
贾诩现在吹得人越来越过了,如此缺德、反复无常的一个小人

那是乱世!能活下去就不错了,还管他什么手段?贾诩不像荀彧这些的背后有名门望族支撑,他一个人行走乱世数十年,你能理解他的心境不?

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发表于 2016-3-3 02:33:15 |只看该作者
美国往事 发表于 2016-3-3 02:27
那是乱世!能活下去就不错了,还管他什么手段?贾诩不像荀彧这些的背后有名门望族支撑,他一个人行走乱世 ...

他不乱多嘴也能活得好好的,说到底他就是惟恐天下不乱,只有乱他才有机会出人头地,他做事只为自己,他一开始只是个小人物,只有他身边乱起来,他才有机会登上大舞台,以小义害大义,典型小人一个

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发表于 2016-3-3 08:05:32 |只看该作者
刘琮投降后,贾诩劝曹操不要打刘备,在荆州安抚人心,休养生息,等待数年以后孙权可不站而降,曹操不听。
程昱劝曹操当阳败刘备之后不要休整,迅速攻击夏口,不给孙刘促成联盟的时间,曹操也不听,自己在江陵休整了2个月,偏偏到了冬天12月去出兵打孙刘,导致队伍瘟疫横行。可以说赤壁之败是曹操自己一手造成的。

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发表于 2016-3-3 08:15:19 |只看该作者
thanatos1204 发表于 2016-3-2 16:07
賈文和應該是三國時期的第一智者吧?
懂得進退,看看荀彧、諸葛亮、陸遜的下場,
賈太尉才是真高明!! ...

諸葛的下場怎麼了?不就是勞累太多病死而已嗎? 三國沒人可以做的比它更好了吧? 至於賈詡到底幹了什麼大事能高明到三國第一智者?

終結世界的力量,於毀滅的光芒中行走的七個身影,他們是最初與最後的人。

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发表于 2016-3-3 08:18:20 |只看该作者
wardame 发表于 2016-3-2 22:08
现在的人都是什么价值观,诸葛亮鞠躬尽瘁千古流芳到了今天被各种黑,贾诩这种明哲保身祸乱天下反倒被推 ...

這是個不欣賞英雄的時代 各種陰謀論 標新立異

終結世界的力量,於毀滅的光芒中行走的七個身影,他們是最初與最後的人。

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发表于 2016-3-3 09:55:55 |只看该作者
贾诩,字文和。
贾诩是三国里单单智商来说数一数二的,可以这么说,如果贾诩说认第二,没有人敢认第一,最多并列。
贾诩最早曾活跃于董卓之乱,董卓死后,司徒王允下令追杀董卓旧部李傕和郭汜,李傕和郭汜只有3000人马,本想解散部下,亡命天涯,但贾诩一句话,改变了长安的命运。贾诩劝说李傕和郭汜去西凉,整顿兵马反攻长安。最终贾诩协助李傕和郭汜攻破了长安,杀了王允,李傕和郭汜是什么人,暴徒,李傕和郭汜拿下长安后,比董卓更加变本加厉,劫掠百姓,长安一带生灵涂炭。
但贾诩获得了什么呢,李傕和郭汜想拜贾诩为尚书仆射,但贾诩坚决不从,贾诩什么都不要。
此后贾诩投靠了张绣,贾诩会看不出张绣不是成大事的人吗,显然也不是,贾诩投靠张绣没有为什么,因为张绣听他的。
此时,曹操宛城战张绣,也成了曹操一生中败得最惨的2次之一,长子曹昂和贴身保镖典韦,还有爱马绝影全都死了。曹操彻底败在贾诩神机妙算之下,但张绣毕竟只是历史的过客,贾诩最后跟随了曹操。
曹操叹道”使吾信重于天下者,子也“。
贾诩献计挑拨马超、韩遂,使曹操平定了西凉。
曹操的儿子曹丕、曹植相争,曹操喜欢的曹植,在立太子的事上犹豫不决,最后问贾诩,”该立谁啊“,贾诩不说话,曹操说,”问你话呢“,贾诩说”我在想正经事呢“,“想啥”,贾诩答道,”我在想刘表和袁绍的事啊“。
刘表和袁绍都是因偏爱次子没立长子导致灭族,曹操一听,哈哈大笑,立了曹丕为太子。
曹丕称帝后,投桃报李,立刻封贾诩为太尉。
这件事被孙权听到了,孙权”笑之“。
这个”笑之“非常有深意,贾诩做太尉,孙权为什么要笑,这里面和贾诩的品德不无关系。
太尉是什么职位呢,三公之一,“古之三公,坐而论道,内职大臣,纳言补阙,无善不纪,无过不举。”
做三公的人,需要有良好的品德,贾诩有吗?显然没有,裴松之层对陈寿把贾诩和2荀列为一传表达不满,裴松之觉得贾诩这个人“诩之罪也,一何大哉!自古兆乱,未有如此之甚”。


贾诩是个聪明人,也是个超现实主义者,所谓谋士有三,谋己、谋人、谋天下。贾诩是一个在能保全自己的情况下,什么汉室正统、百姓生死都是狗屁的人,这个人只为自己而活,为谋略而谋略。但他太聪明了,洞悉人性的弱点,也是一个真正意义上从谋略上击败曹操的人,曹操非常欣赏贾诩,以至于他害死了自己的爱子侄子爱将都没关系。
但相比荀彧的“秉忠贞之志,守谦退之节”,贾诩的私德,史官都难以接受。
贾诩也年轻过,也曾忠于汉室过,曾面对想杀朝臣的李傕大喊,““此皆天子大臣,卿奈何害之?”,这些都是我大汉臣子,你怎么能杀害他们。
但最后落得一个毒士之称。

作者:DaenerysZhY

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发表于 2016-3-3 10:06:05 |只看该作者
诸葛宿 发表于 2016-3-2 18:34
现在小朋友三观真是有问题,一个劲黑刘备诸葛捧曹操司马就算了。裴松之都说了贾诩私德有亏不配和二荀相提并 ...

私德有亏不能并论可以理解,但是说他是智者却拉上“私德”这个什么的看起来也是挺没有道理的吧。

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发表于 2016-3-3 10:13:06 |只看该作者
贾诩的厉害在于通人思谋,合时合地处事计算,所以他在皇叔手下肯定会叫刘备投降。
真正的强者是在计算之外,不断创造奇迹的。
不听他说,是因为曹操一路走来都是先打强者,打强者收益更大,更快实现统一自己不用在皇帝下面

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发表于 2016-3-3 10:27:44 |只看该作者
insked 发表于 2016-3-3 08:05
刘琮投降后,贾诩劝曹操不要打刘备,在荆州安抚人心,休养生息,等待数年以后孙权可不站而降,曹操不听。
...

第一计,时间太长,不可以听,因为贾诩的在眼点是西北,要曹操回去荆州留人镇守,和东吴对视。
第二计,太急,荆州新降,曹操大军主要是为了硬砍荆州的,可想荆州兵力不弱,现在投降,兵力没有损耗,自己带精锐(青州兵和虎跑骑去),万一后方蔡夫人又反了,不就被前后夹击,连回家的路都没有啊。所以先要稳定荆州,不能让菜氏刘氏能反的机会,借机休养精锐让大军到来,因为他打刘备的时候是用精锐去做先锋,曹操神速之道,用精锐打开新野,再用后来的大军(袁绍的河北降兵)攻襄阳城

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