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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 游侠硬件信息交流发布区 给新手科普一下E3来龙去脉,破除迷信
楼主: JangJaeHo
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[杂谈] 给新手科普一下E3来龙去脉,破除迷信 [复制链接]

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发表于 2015-12-19 09:16:04 |只看该作者
双路E5-2650 战斗中

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发表于 2015-12-19 17:32:22 |只看该作者
就不能简单2句话总结吗

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发表于 2015-12-19 22:40:13 |只看该作者
dibowa 发表于 2015-12-19 08:54
可以说么~

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GTA☆Mafia-Angel
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发表于 2015-12-20 12:08:23 |只看该作者
你刚学完哲学回来了?

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发表于 2015-12-20 17:33:49 |只看该作者
本帖最后由 bt1280 于 2015-12-20 18:35 编辑

i3(砍一半) i5(砍超线程) 残显版E3(砍核显)属于intel家的残疾人联盟。 市场定位来看,i3/i5毕竟要照顾以办公党和核显党为主的中低端机,所以各大厂商提供了不少低价位的散热啊,主板啊,电源啊与之搭配。而E3最大的问题是:“E3+300左右的主板+高档显卡”好用的飞起。
其实intel自己无所谓,单论制造成本贵不了多少。而且目前cpu产品线也没大问题,主力热销型号1300+,比E3出来前主要卖600+的i3要好太多了,有什么好抱怨的,所以intel也一直没有急于砍E3。毕竟E3看上去性价比极高,但好歹也要1300,而且买这cpu的少不了加块1000+的显卡,电源机箱显示器什么的也会水涨船高。名义上E3影响了i7销量,但这却正反映了intel的一贯作风,大家一起赚钱才是真赚钱。直到E3实打实的影响到主板厂商,这和i3差不多功耗的东西,又不能超频,凭什么上好主板?
话说主板应该是目前硬件分类中混的最惨的,即不像内存/硬盘那样抱团抬价;又不像显卡电源,能通过高性能提升溢价。目前形势下洗牌不可避免。 skylake这一代 intel明显打算帮主板厂商卖贵点。一方面是放开z170拉倍频的限制,一个是强制E3必须上c230。之前intel的芯片组区分不明显,以后intel不同芯片组定位可能越来越明确。而目前第一波skylake主板以一线品牌的高溢价主板为主。几大主板厂商形成了明显价格同盟,死贵还不带降价(B150首发价格比B85普遍贵了100-200)。这幕后也离不开intel的推动,毕竟只有intel有能力控制二三线厂商的出货量,防止他们把价格做低。

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发表于 2015-12-20 18:03:57 |只看该作者
本帖最后由 bt1280 于 2015-12-20 19:30 编辑

E3整体而言是个好东西。原来很多diy用户i3加一块几百的显卡就够了,结果一听说E3贵不了多少(相对于i7),性能还一样(相对于i7),立刻买买买。上e3需要块好显卡,其他硬件也该跟上,结局自然是“三千预算进卡巴,万元神机抱回”。
说实话,如果没有E3,不少i3党不会去考虑i5和i7这两个性价比更低的货色的。只有E3这种级别的性价比,才能让不少i3党犹豫。典型的就是e3出来前,intel一家最具性价比的游戏cpu一直属于i3,而现在打个dota lol cf什么的都叫着要上E3。
目测intel会适当的保持e3的热销,intel肯定不希望热销cpu从1300+跌倒1000+。e3v5由于只能配c230主板,所以cpu价格会比之前版本的便宜,最终主板+cpu价格相差不多才能维持热销。最多intel自己牺牲一点去补贴主板厂商,而且intel也会把成本转移给E3的销售渠道。最简单的方法就是维持现出货量甚至加大出货量,价格自然会松动。相信js也不傻,intel想出货多少随意,利润低了大不了不卖E3。 目前来还处于一个双方博弈的阶段,对于intel联盟来说最大的问题是,虽然这个计划看上去是帮主板抬高溢价,但貌似一线厂商自己都不太看好也不愿冒风险,跟进做X150的太少了。

【小剧场】
intel:   听说你们这些搞主板的快活不下去了。到我出手的时候了,你们每人许个愿望吧。
华硕:我要更强的高端芯片组。
技嘉:我要垄断E3主板。
华擎:我要出能超频非K cpu的妖板。
微星:求搞死两三百的廉价主板。
映泰:我也不想一块主板卖两三百啊,求抬高主板均价。

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苦澀の開心果
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发表于 2015-12-20 18:28:25 |只看该作者
通过这帖来看,我这个五年没换硬件的不超频党这次傻钱多了??
刚配的E3+B85+970+16G…… 6000+RMB啊

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《了凡四训》
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发表于 2015-12-20 19:50:14 |只看该作者
WhiteHouse 发表于 2015-12-20 12:08
你刚学完哲学回来了?

最近码字习惯了这种腔调  

在一秒钟内看到本质的人,和花半辈子也看不清一件事本质的人,自然是不一样的命运

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常盘台ACE☆御坂美琴
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发表于 2015-12-20 19:53:17 |只看该作者
a451629412 发表于 2015-12-19 22:40
硕士级别

原来500W是学霸{:13_448:}

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《了凡四训》
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发表于 2015-12-20 19:53:58 |只看该作者
bt1280 发表于 2015-12-20 17:33
i3(砍一半) i5(砍超线程) 残显版E3(砍核显)属于intel家的残疾人联盟。 市场定位来看,i3/i5毕 ...

阁下漏洞百出,跟本吹不起E3,先好好看看主楼的内容吧

在一秒钟内看到本质的人,和花半辈子也看不清一件事本质的人,自然是不一样的命运

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《了凡四训》
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发表于 2015-12-20 19:56:01 |只看该作者
mick723 发表于 2015-12-20 18:28
通过这帖来看,我这个五年没换硬件的不超频党这次傻钱多了??
刚配的E3+B85+970+16G…… 6000+RMB啊 ...

即使被人撺掇上了E3,也用不着花6000

带显示器?外设投入高?还是在不该花钱的地方多花了

在一秒钟内看到本质的人,和花半辈子也看不清一件事本质的人,自然是不一样的命运

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《了凡四训》
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发表于 2015-12-20 19:57:42 |只看该作者
a451629412 发表于 2015-12-19 22:40
硕士级别

硕士都拿到了手了   真学霸     

在一秒钟内看到本质的人,和花半辈子也看不清一件事本质的人,自然是不一样的命运

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发表于 2015-12-20 20:24:49 |只看该作者
本帖最后由 bt1280 于 2015-12-20 22:08 编辑
JangJaeHo 发表于 2015-12-20 19:53
阁下漏洞百出,跟本吹不起E3,先好好看看主楼的内容吧

不好意思,这不是吹,只是另一种事实而已。视野决定观点,我只是告诉你的是从市场的角度来看,E3是个什么货色。毕竟是一款市场反应良好的产品,需要人吹么?

随着低端diy市场的萎缩,留给各个硬件厂商的可走路并不多。像cpu,gpu,这类厂商有较高的溢价权,所以可以看到这些年intel啊 nvidia啊已经把主力性价比从几百元的产品抬高到了一千以上甚至更高。而内存,硬盘,主板,这些质同化严重的产品,缺少溢价权,形成几家垄断+抱团抬价是必然的趋势。内存和硬盘早抱团抬价了,而现在主板厂商抱团抬价意图太明显了。以后DIY,特别是高性能的游戏机,成本只会越来越高。


至于E3是 时代的产物。E3之前i3各种横着走,i5就算到顶了;而现在玩单机i5 E3属于起步价,连玩个dota lol什么的都叫者要i5 E3,intel优秀的价格策略,各种广告评测,发烧友宣传功都不可没。
intel 肯定需要维持1000-1500内高性价比cpu的存在,而且理论上卖的越贵越好,否则影响利润。即使不是E3,也会是其他高性价比的产品。如果这个价位和当初一样都是些低性价比的货色,又要i3吊打amd全家甚至吊打自己全家,估计intel就哭了。intel在cpu定价上这么大的话语权,不至于犯这种低级失误。
当然,目前整个intel联盟首要目标就是拯救主板厂商。难道你认为300左右的主板,和8G内存和1T硬盘卖一个价,里面的利润很正常的么?

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发表于 2015-12-20 21:13:57 |只看该作者
本帖最后由 bt1280 于 2015-12-20 22:00 编辑
JangJaeHo 发表于 2015-12-20 19:53
阁下漏洞百出,跟本吹不起E3,先好好看看主楼的内容吧

你的描述没错,很可惜只停留在“消费者就事论事”的程度。五年前,你组装一台游戏机会犹豫上i3 530还是i5 750。而这些年估计i3已经不入很多游戏玩家的法眼了,更多人犹豫上I5 4590k还是上E3 1230V3,从价格上看怎么想intel都不亏。而且那些洋垃圾属于这两年cpu挤牙膏太严重的后遗症,也并未对intel价格策略造成太大影响。洋垃圾的影响力明显不如当初E3 1230V1,淘宝销量足以说明一切。


有议价权的直接改变调整产品线定价,没有议价权的抱团抬价,这是趋势。而主板就是抱团太晚,又被intel坑的太惨。五到十年时前一台PC  CPU+GPU+主板几乎是首要考虑因素,在当时你花一千多买cpu花一千多买gpu,你好意思买300多的主板?? 现在主板厂商真心惨兮兮的,相对应大销量的cpu与gpu而言,前几代大销量的主板便宜的吓人。难怪主板厂商会出现抱团抬价举动。

另外,其实你把主板+CPU作为一个整体考虑价格才合适。作为消费者,能接受的主板+cpu的价格,其实多年以来相对稳定的,至少和机箱电源啊,外设啊,显卡啊上的投入比起来更稳定。E3胜在平台优势,E3的黄金期配套主板太便宜了,即使E3的价格被炒起来了,但对应的主板价格却下降了,如果单论一套e3平台,投入基本没变。
skylake主板的一系列抬价 目测很难成功,毕竟下面有一堆奔腾 菜羊 i3,不可能接受更贵的主板。所以intel的想法是至少该把E3主板分离出去,或放开高端超频,看看能不能帮助主板卖贵点。当然这些目前来看都是尝试性的(都是以非官方名义出现的妖板)。能成就成,不成可能过了几代又要恢复原样。不过比起之前intel各种封锁非正式超频主板的态度比起来,可以说好太多了。

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发表于 2015-12-20 21:34:32 |只看该作者
本帖最后由 bt1280 于 2015-12-20 22:13 编辑
JangJaeHo 发表于 2015-12-20 19:53
阁下漏洞百出,跟本吹不起E3,先好好看看主楼的内容吧

你只看到了intel,并没有看见intel在整个x86同盟中的作用。intel为什么还要卖200的菜羊? 每一块菜羊背后,还有200的主板 200的内存 200的硬盘 200的机箱电源 。
同样的 intel在买高端cpu的时候希望的是 其背后有 对应的高端主板,大容量内存,ssd,更好的外设。近些年来,intel调整千元级CPU性价比正是出于这个目的,而且可以说是非常成功。
而另一个现实则是玩E3的很大上都是冲着性价比去的,虽然大容量内存,ssd,外设,电源之类不一定舍得缩水,但主板只要稳定便宜即可。这导致E3有I7的性能,却又老去吃该属于奔腾/赛扬的300价位主板,这是才问题的根源,也是intel失算的地方。
所以现在intel意图很明显,希望玩e3的都老老实实去买比奔腾赛扬主板贵个一两百的x150。当然愿望是美好的,现实是残酷的。不要说用户了,销售商和主板厂商买不买单都是个大问题。

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发表于 2015-12-20 22:21:31 |只看该作者
JangJaeHo 发表于 2015-12-20 19:57
硕士都拿到了手了   真学霸

在读,能不能毕业是个问题,我这样的菜逼只能靠读书混日子了,不读书就失业了

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发表于 2015-12-20 22:22:19 |只看该作者
DragonR 发表于 2015-12-20 19:53
原来500W是学霸

我只是个靠读书混日子的菜逼,学霸是杯子壕

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发表于 2015-12-20 22:29:13 |只看该作者
a451629412 发表于 2015-12-20 22:22
我只是个靠读书混日子的菜逼,学霸是杯子壕

不不不,能读研究生已经很腻害了,像窝这样的傻逼想都不敢想{:13_448:}

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发表于 2015-12-20 23:24:55 |只看该作者
a451629412 发表于 2015-12-20 22:21
在读,能不能毕业是个问题,我这样的菜逼只能靠读书混日子了,不读书就失业了
...

讀出來有用真好~{:13_824:}

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发表于 2015-12-20 23:28:08 |只看该作者
DragonR 发表于 2015-12-20 22:29
不不不,能读研究生已经很腻害了,像窝这样的傻逼想都不敢想

Me這邊讀進去也沒什卵用~{:13_826:}

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