希望新的射雕剧情中千万不要洗白杨康

丘处机

将红飞 发表于 2015-9-12 15:16
游牧民族需要经济吗？你说笑话呢。赶着一群牛羊就足够了。饿了吃羊肉，渴了喝马奶。遇见人就砍，停下就可 ...

在游牧民族称霸之前。。他们是如何过来的？穿的是草叶？武器用石头？奴化的又是谁家的孩子？

滚雪球不假。。。。但滚之前，那个小雪球是滚谁给滚大咯的？？没有一帮饭桶的无私奉献，空地上，小雪球怎么可能滚大

鑫淼居士

谜雾狼 发表于 2015-9-12 15:24
当时日本的冷兵器也很发达啊。戚继光还学习日本的制刀技术呢。

我的意思是热兵器时代是科技与经济的比拼

而冷兵器时代是人口和经济的比拼……

冷兵器再好还是要近身厮杀拼命，哪像热兵器时代，是科技的比拼

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-12 15:18
然而坚果国军队人数比单个非洲部落总人口还多

光比人口数量有啥用，除了五胡乱华，游牧民族什么时候人口比中原人口多了

大多数情况下还不是游牧民族压着中原打

紫玄上人

将红飞 发表于 2015-9-12 15:27
刘邦确实还是送了钱的，而且一直到窦太后主政时期，还是一直和亲送女的。这些人不一样是在送？
和宋代做 ...

刘邦是输了没办法 逼的 宋真宗是打赢了 傻嘻嘻的送钱资敌
生怕别人不能打赢他一样 于是宋朝武将就不精神了 老子们打仗打赢了还这样 还有啥打法

a3201595

将红飞 发表于 2015-9-12 15:25
社会体系越进步，应该是社会分工化越细吧。所以越不可能全民皆兵。

非洲一直不都到了近代时期，就是臭名 ...

so不能因为比例判定先进与否

将红飞

丘处机 发表于 2015-9-12 15:33
在游牧民族称霸之前。。他们是如何过来的？穿的是草叶？武器用石头？奴化的又是谁家的孩子？

滚雪球不假 ...

穿的自然是兽皮为主，武器方面，你知道唐代文成公主和亲时，人家松赞干布，指名要三百名匠人吗？
这里就包括了铁匠。兽医，草药中医等。事实上游牧民族不是不懂人才。
等到了辽，金，元时代，草原民族哪个成型的部落里，这类人才都不缺。

有了铁匠就有了武器。你说最初始，几百个几千部落，进行兼并，最后总能形成一个结果：
就是这个成为王者的部落里，有足够的战士，也有足够的妇女生育下一代，老人去放牧牛羊，挤奶，接生等工作。男人只负责战争抢掠。
所有人赶着牛羊，如同蛆虫一样，从一处到一处，掠夺走所有财富后赶往下一处。就这样。
一个万人部落，抢五年，就能变成五万人规模。
抢十年就能能变成十万。抢五十年，如果还活下来，那就有几百万人规模又有何奇？

事实上，在成吉思汗时期，他们将近将几百万平方公里的人口都灭绝，变成了所谓的草场。
所以你不用担心这些草场不足以养活那些支持几十万部队的生命线。。。

将红飞

a3201595 发表于 2015-9-12 15:42
so不能因为比例判定先进与否

但是非洲人没历史。。。就没办法了。

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-12 15:35
光比人口数量有啥用，除了五胡乱华，游牧民族什么时候人口比中原人口多了

大多数情况下还不是游牧民族压 ...

如果真的大多数时间都被压着打，中原早就被占去了
只不过游牧民族换了一个又一个，汉还是那个汉，所以显得经常被打

将红飞

紫玄上人 发表于 2015-9-12 15:41
刘邦是输了没办法 逼的 宋真宗是打赢了 傻嘻嘻的送钱资敌
生怕别人不能打赢他一样 于是宋朝武将就不精神 ...

武将不精神跟真宗的做法，有关系也只是很微小的。

主要是武将一旦是得了胜，在军队里建立起了威信，文官就会参他一本，怕他以后容易有造反的可能。
毕竟宋朝太祖就是靠这玩意儿起家的。当然皇帝都会比较敏感。
很快就会调任。甚至置闲。。。。。

这个才是根本。

harry1984

慕容玄恭 发表于 2015-9-12 11:48
TO 楼上几位，狐狸否定的正是原著《射雕》的郭靖。
郭靖本身受铁木真豢养，为其出力，从他的立场当然理所当 ...

两亿人被屠太夸张了……剑桥中国史也不是绝对权威，所谓1亿锐减到1千万，只是大多人成了流民，官方没有统计入册而已…狐狸的观点有点偏激，对元，清恨之入骨，满族，蒙古族的红颜迷会纠结……

紫玄上人

将红飞 发表于 2015-9-12 15:50
武将不精神跟真宗的做法，有关系也只是很微小的。

主要是武将一旦是得了胜，在军队里建立起了威信，文官 ...

文官到不是为了皇帝 而是为了自己
关键还是老赵家的基因不好 有能力的皇帝不怕手下厉害的 有各种方法镇住
比如秦始皇 手下的王翦蒙恬之流不比岳飞差 但他敢用 而人家也不敢反
反观老赵家 还是算了

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-12 15:48
如果真的大多数时间都被压着打，中原早就被占去了
只不过游牧民族换了一个又一个，汉还是那个汉，所以显 ...

搞得好像只有游牧民族替换，中原朝代没有更替似得……

游牧民族压着中原打都要反驳……

中原一统的时候就要反击草原，草原一统的时候就要入侵中原

反反复复直至热兵器时代的开启

将红飞

紫玄上人 发表于 2015-9-12 15:57
文官到不是为了皇帝 而是为了自己
关键还是老赵家的基因不好 有能力的皇帝不怕手下厉害的 有各种方法镇住 ...

也并非如此，是因为那个时代。

北宋立国时期，皇权是很弱势的。与其它王朝建国的时候不大一样。
基础是因为当时天下形势。说通了。当时的北宋，是所有的后周大世家所共同构成的一个超级大世家而己。

皇帝虽然说是这个世家的最大头目，但也不能为所欲为。仁宗就明显的一个例子。很多制定的策略。
被臣下反对而不了了之。后宫里的典型的例子曹太后，还发生过明清早期绝对不会出现的后宫干政。其它朝代是很难发生这种事的。

但你懂一件事。即使我们中谁当了皇帝，都懂一个道理。秀才造反三年不成。
文官你给他再大的权力，也就是闹腾在朝堂。不会真的对你有啥威胁，武将就不一样了。

丘处机

将红飞 发表于 2015-9-12 15:44
穿的自然是兽皮为主，武器方面，你知道唐代文成公主和亲时，人家松赞干布，指名要三百名匠人吗？
这里就 ...

马匹呢？几十万大军战马饿了渴了喝马奶，饿了啃羊肉？  几百万人口，除了军队，大家一起吃草？

将红飞

丘处机 发表于 2015-9-12 16:01
马匹呢？几十万大军战马饿了渴了喝马奶，饿了啃羊肉？  几百万人口，除了军队，大家一起吃草？ ...

羊肉和马奶，足以养活这几百万人口了，懂？
我是说所有人都吃羊肉喝马奶。。而不是说军队这样，其它人吃草。明白？
忽必烈时期就已经做到了，懂？

a3201595

鑫淼居士 发表于 2015-9-12 15:58
搞得好像只有游牧民族替换，中原朝代没有更替似得……

游牧民族压着中原打都要反驳……

朝代更替，主体民族又没换
真要算改朝换代，游牧民族换了个家族统治算不算

紫玄上人

将红飞 发表于 2015-9-12 16:00
也并非如此，是因为那个时代。

北宋立国时期，皇权是很弱势的。与其它王朝建国的时候不大一样。

明代很奇特的是皇后大多是平民出身 不是贵族
朱重八不搞政治联姻的

丘处机

将红飞 发表于 2015-9-12 16:04
马匹不吃草吃什么？

那出了蒙古，还打什么仗？？哪里的草够几万大军啃的。

将红飞

丘处机 发表于 2015-9-12 16:05
那出了蒙古，还打什么仗？？哪里的草够几万大军啃的。

蒙古的骑兵的有效打击范围是约170公里范围。
这个你懂不懂什么意思？

就是所谓的一人双马，换马不换人的奔驰，然后奔之能战，战之能胜，胜之能掠，掠之能撤的基本套路。
杀光完所有的人后，掠夺完所有，这里没有人烟，自然就会变成草场了。也就成为新的跳跃基地点了。懂？

蒙古人打不到俄罗斯去知道为什么？是因为牛羊这个基本资源扛不住那里的自然气候。
蒙古人无法占据整个欧洲是因为牛羊毕竟不能在地中海上行走。

只要是陆地范围，一个滚雪球成型的纯粹草原民族，就可以做到征服每一块陆地。

鑫淼居士

a3201595 发表于 2015-9-12 16:04
朝代更替，主体民族又没换

不过凭借文化优势融合了侵略者罢了……

更武力高低无关