侠客风云传？ 良心？ 诚意？本年度国产第一作？

xiaoyu326

楼主说的都是实话，明显的炒冷饭被无脑护们捧成了神作

am103105

decease 发表于 2015-9-4 02:44
问题就是他们的价格和他们付出的劳力是否值得“良知” “大作” “诚意” 这三个词~~

问题是如果这都算“ ...

你这么说也毫无意义 不支持就不支持 没必要引战什么脑残不脑残的   国产是没什么游戏 但不是你说说就能改变的  为何你不自己做个 不要再说那些无用的了

lyhishuihui

1、楼主确实是在用心写评论，有见解有理据，这一点为他点赞。
游侠论坛——其实很多论坛最缺的就是楼主这一类帖子。看看这个帖子的一些回帖，只知一味粗言秽骂，直如疯狗乱吠，真为他们感到恶心。

2、这个游戏从制作开始我一路有在关注，我所理解是：它涉及到一些制作者无法化解的版权问题——至少在剧情及游戏名称上他们无法全盘拿过来重制。很多东西牵涉到钱之一字就会出现很多无奈了。

3、道不同不相为谋，楼主无必要强求所有人都赞同你的观点。

4、你帖子中所提及的Alienware x51 r2——其配置中标配CPU应是I5而非I7.高配虽为I7，但显卡是GTX670，又与你的显卡不符。楼主可能也是给人气昏头了。
5、我觉得这个游戏最大的问题应是优化问题。我真的搞不明白，这个游戏不管是图像还是武功特效，根本没什么高人一等之处，甚至可以以拙劣来形容——但何以对硬件的资源占用如此之变态？迫击炮打蛟子本来是一个笑话，但对这个游戏而言却是一种必须。
6、对制作者而言，现在游戏也算卖得不错，钱肯定是赚不少了——那么——若真的有诚心的话——还是为团队多补充几个能力——好好将游戏优化一下吧——而不是为榨取此游戏更多剩余价值赚更多的钱钱而去将精力转到海外版的开发。

a510791220

闲得蛋疼吗，什么都不了解来这一顿瞎嚷嚷。还打这么多字，有这时间不知道去干点正经事？

侠客一开始就是明说了重制版的，但是中间版权出了问题，名字换了，很多剧情也被迫放弃了。比如说最开始放出来的开头，是在洛阳城的，现在改成了杜康村。那些删减的剧情很多都是这种情况，还得说感谢武林音乐的版权还在蔡志展老师手里，不然音乐都得换，那可真是蛋疼了。

这个楼主真是站着说话不腰疼，你发帖之前就不知道去了解一下再叫吗？

说实话，侠客是有很多问题，但是制作时间只有一年。而且中间还得被迫重新更换了很多东西，做成这样，我真觉得满足了。侠客是半成品，这个承认。但是徐大也说了，是因为第一次已经跳票了，第二次不得不先放出来，一边做天王线，这个DLC一样是免费的，这还不够吗？说到诚意，制作组有多少人去贴吧听取意见，你大概也是不知道的了。说到良心，觉得侠客好玩的可不是一个两个，侠客吧短短几天之内关注暴涨到五万人，你以为都是五毛都是小号吗？

我也是老武林玩家，对老武林中的一些经典元素被放弃也很舍不得。但是我不会像你一样无脑喷，将心比心，我会去理解制作组。你可以叫我脑残粉，我确实是河洛的脑残粉。你也可以叫我五毛，我是一个光荣的自干五。

decease

chenfeng84 发表于 2015-9-4 13:56
这个统计怪不容易的，阁下算是爱之深责之切么？

问题是跟师兄，剑寒相关的剧情比原版要少很多。。。这个版本加进来的剧情基本上都是让你泡mm的。。。 新增三个mm。。大概15~20个剧情吧~~ 然后去掉50多个老剧情。。 额 好像还有一个外星人和天书的新事件。 不过外星人纯属恶搞。。天书有用的那几本以前就有。。现在就多了那个使用“个别兵器”的队友加一个buff的那些。。个人感觉纯属鸡肋。  

以前领悟天书技能灰常难，要前置，有的还有考试，任务。。。现在送礼，送信然后打一场就有了。。话说以前不叫天书。。

decease

am103105 发表于 2015-9-4 18:26
你这么说也毫无意义 不支持就不支持 没必要引战什么脑残不脑残的   国产是没什么游戏 但不是你说说就能改 ...

那你觉得我应该说什么？ 我应该跟他们一起吹？  

我觉得就应该让游戏公司听到我们的声音，告诉他们“别自满了， 你这个做的不咋的，速度补全要不然我们不买下一套”

金庸和三国重制早晚会来， 你是愿意跟他们一起吹，然后再玩一个删减版的。。还是让他们听到真话，兴许他们会真的做一款好游戏？？

p.s. 是我引战的吗？  为了给河洛吹嘘，这群脑残的嘴下可没留德， 评个游戏跟说它老母一样~~~

decease

a510791220 发表于 2015-9-4 21:20
闲得蛋疼吗，什么都不了解来这一顿瞎嚷嚷。还打这么多字，有这时间不知道去干点正经事？

侠客一开始就是明 ...

首先说改名字，改名字是因为有人抢先用“新武林群侠传"抢注了一个页游，所以河洛无权用这个名字， 这个版权问题跟剧情神马的一点关系都没有。

其次，新武林群侠传不能用了，就不能用其他靠谱的名字吗？  比如博德之门的重做版叫 博德之门-增强版。
他们可以叫
武林群侠传-追忆篇
武林群侠传-情怀
再回武林群侠传
武林群侠传-加强版
武林群侠传-重置版
不一定叫这个名字，但起码给跟原版有点联系吗？  好吧就算他们随便起个名字，也可以在下面注解一下这个是武林群侠传的重制版。。我看了半天反正我没看到。


再者杜康村原版就有，以前是附件小猴子事件线的地图。。现在改成新手村。 任务有些是新做的，有些是从之前的地方移植过来的。。比如那个教钓鱼的那个就是从洛阳移植过来的。。 我可以明确的告诉你 剧情方面没有版权，如果有也只是金庸的版权， 他们这个版本都上天书了可见完全没有版权的顾虑。

他们只有一年时间，所以删减了很多内容。。破坏了很多气氛。。吹了很多牛。。。然后优化的一塌糊涂。。最后一毛钱没少要。。。这个算良心之作吗？ 还是成诚意之作？  一年做不完你两年做，又不是让你做新东西，对话，音乐，贴图，任务有几个新的？  也就是包围着几个mm加上外星人加上天书义工25个剧情左右。   要是没时间做好可以卖便宜点，比如25左右~~ 他们卖75一套难道玩家不应该指望一套完整的游戏吗？  还是说我们来玩这个删减版就是为了降低难度，减少任务，多泡几个mm就行了？？  这又不是恋爱养成游戏。。。

wangmin6532109

decease 发表于 2015-9-4 08:57
所以说啊。。野蛮人没素质~~ 没事 我知道你父母都是膝盖关节向前曲折的~~  完全可以理解

移植版没有问题 ...

哈哈，兄弟你别骂的这样狠呀，万一对方气极攻心一不小心呜呼哀哉怎么办⊙▽⊙

wangmin6532109

仔细看了楼主的评论，我只想说，至少人家楼主对事不对人，而且还用红字给出了详细的统计。而下面回复的人却有不少真心怀疑是从小缺爸妈的，没教养

decease

lyhishuihui 发表于 2015-9-4 19:21
1、楼主确实是在用心写评论，有见解有理据，这一点为他点赞。
游侠论坛——其实很多论坛最缺的就是楼主这一 ...

现在的剧情95%以上跟以前雷同，连一个字都没改。 养成下面的贴图也没改。 就增加了几个mm的图片。比如花痴，她的戏份原本是师傅和花翁。  怪医变成他女儿。。又新增了几个mm。  这个版本唯一的改动就是把几个npc换成女的，然后增加几个mm。  除此之外几乎没有任何新东西。。。

至于版权。。 他们的版权在于有人抢注了”新武林群侠传“这个名字， 即使不能用这个名字也可以用一个其他跟以前类似的。哪怕不用也可以在下面写一行小字。。比如什么 ”带你重回武林群侠传的世界，重新追忆那逝去的往日“ 之类的。。但事实就是一个字没有。。

另外版权和剧情没关系，不要听风就是雨。。 如果说剧情有版权，那也是金庸有版权。  他们这次把特技改成天书不仅没有回避版权反而更进一步。

另外吧。。alienware是接受定做的。。你订购的时候只要跟他们说你想要什么什么他们可以给你换的。。 我这个订的早了一点。。由于机箱小所以高端显卡装不上去，最后只能760了。。

chaocarl

楼主说的不错，希望以后能更好

pq5416

对比情怀六，这是非常棒了。麻烦你搞明白这是重制版，麻烦你看清楚人家捉襟见肘的制作环境。麻烦你理解人家人弘扬民族文化的感情。就你这样一味挑剔的态度，有本事你去做啊！一句话：骂人者，人恒骂之。
PS：既然你先爆粗口，我也说：没人求你玩。不玩滚。没人在乎你那50块钱，不过一顿饭。

decease

pq5416 发表于 2015-9-5 00:26
对比情怀六，这是非常棒了。麻烦你搞明白这是重制版，麻烦你看清楚人家捉襟见肘的制作环境。麻烦你理解人家 ...

你说比情怀六要有诚意是吗?  情怀六不好玩，这点没得说。 但是他们重新写脚本，重新设计地图，人物，音乐，任务。。等等 哪怕最后做的不怎么样，付出的也至少是侠客风云的百倍之上。

反观侠客风云- 唯一的改动就是把几个npc改成mm,然后加进来三个mm.  删减了大量剧情，任务。  弘扬民族文化？ 弘扬抄袭文化吧。。。又是海贼王又是乞丐秘籍。。 还什么千年杀？  这是民族文化吗？ 这是武侠游戏吗？  原版是武侠游戏， 这个我就不敢说了。  青城掌门还知道追星求签名~~ 我还能说什么？ 结局也是不伦不类画蛇添足。。称号乱七八糟。。 他们这是在破坏气氛吧？？是吧？

另外你说我骂你，我怎么骂你了？  我在这里评论游戏，你有不同意见可以说，问题是你说出什么了吗？  50块钱不多，但我讨论不是这个游戏应该卖多少钱~~ 我讨论的是这个游戏是否值得”良心“”诚意”“大作”这三个词~~  不过既然你说了，我急陪你~~~ 50块钱不多，但跟其他完整游戏几乎一个价钱， 50块钱买一个阉割的复刻版还吹的天花乱坠难道还不许别人说说？？   你说这个做得好，那么你告诉我这个比原本强在哪里？  

从游戏性来说，前作事件多了很多，有很大的随机性。每次玩基本上都有不同的经历~~ 各种小游戏难度也很大。。比如射雕哪里我至今记忆犹新，不知道射了多少次才成功~~ 现在呢。。直接上去就砍。。 既然你说诚意那么你告诉我诚意在哪里？   他们开发条件不好？ 既然投入小，那你卖便宜点也可见诚意。 你低投入，少作业，正常价位出售难道我还给说你有诚意有良心？

p.s. 情怀6卖的是情怀。。这个卖的难道不是吗？  情怀6收了那么多钱人家做了那么多工作，虽然做得不好但也是做了。 你的意思是他们做了新游戏是错的，国产不需要做新游戏。只要把老游戏都重制一遍就行了 是吗？？   跟侠客比起来仙剑6就是赔本赚吆喝~~  我不说仙剑6不好，因为我知道没有那个工作室不收新人，人没有一生下来就会做游戏。 我支持仙剑6， 因为我觉得至少他们努力了。  我不支持侠客风云，是因为他们没有做到这一点，而且还胡吹。 本来那点角色扮演气氛全让他们破坏了。 就好像两个出版社，一个召集几百人努力好几年编写出一本没人看的新书。  另一个出版社随便找了十几个人把之前热卖的老书换了个封皮改了个前言然后卖。 你说我应该支持那个？

chenfeng84

decease 发表于 2015-9-4 23:57
问题是跟师兄，剑寒相关的剧情比原版要少很多。。。这个版本加进来的剧情基本上都是让你泡mm的。。。 新 ...

新增的剧情肯定不止15-20个。感觉新增的剧情应该不少于删去的原版剧情，而且新增剧情的连续性和整体性更好。

比如说 任剑南 和 仙音姐姐的单恋系列剧情，基本把这个人物的思想和性格刻画出来了；

主角与傅剑寒杨云任剑南等人喝酒交心等的大段剧情，这个是原版没有的，也基本把 ‘好基友’的情愫诠释了起来。

关于傲娇二师兄的戏份在侠客里刻画的特别好。原版中二师兄叛师这一段，特别突兀。感觉就是突然被师叔嘴遁了。侠客中安排了各种对二师兄虐心的剧情，尤其是七夕在逍遥谷站在桥旁边远远凝视着大师兄和曹姑娘约会这一段，特别有代入感。。。师傅和众人的确常常忽视了二师兄的感情。而且二师兄叛师时和大师兄的对话还是非常有道理的-“我最讨厌的就是 你的这种虽然谦让但任然得到一切的态度。掌门也好，曹姑娘也好，我不要你让我，只求我们之间能够有公平竞争的机会。” 此段对白深得我心。当然，关于后续的荆棘结局到底怎么了，曹姑娘和荆棘还有古月轩到底发生了什么，等等，确实没有交代清楚。

大师兄对主角的各种关怀，以及大师兄在男女之事上的腼腆，刻画的也深得我心。（联想到中学大学时，班上总是可能会有的那种 学习体育人品人气兼优的班长男神之类的人物，同时为人也谦逊腼腆，听老师的话，并对朋友非常照顾~）

妹子中，原创人物 秦红殇和表妹我觉得塑造的还是相当好的。风吹雪吧。。总觉得她的故事没讲完，她和花满楼还有天意城还有她父母年轻的完整故事等等背景交代得很不充分。。小师妹的存在感还可以，不过和主角的感情线非常的莫名其妙。。（到底是怎么从师妹过渡到师妹的呢？）

原版就有的妹子中，蓝婷和纪纹在新版中的刻画是明显优于原版的，大量的事件，尤其是NPC之间的互动，算是极大的弥补了原版中妹子设定的不足。

任清璇的存在感的确很薄弱，比原版还要薄弱的多，不过这样也好，给未来这个人物的补充加强提供了空间。

侠客的设计的确是有心的想弥补原版的一些不足，并且尝试塑造出一些形象丰满让人印象深刻的人物，从而给以玩家更强的体验。开发团队大量剧情删减后让侠客还远未成熟的时候上市，其原因很多人已经给出了他们自己的猜测，比如提前回笼资金以弥补预算，抢在竞争对手之前发布，等等。不过 无论如何，这些缺陷，在未来还是有能够弥补的期望。

你的不满我是可以理解的，因为毕竟游戏的很多缺陷是事实存在的，我也有很多很多不满。至于 ‘诚意’，我自己的观点是，还是需要把 ‘力有未逮’ 与 ‘粗制滥造’ 区分开。对比侠客与仙六，很明显，侠客是有做好剧情的尝试，并且也算是成功开发了很多闪光点；虽然最终发布了缺陷很多未成熟版，但趋势上看后续很多DLC试图弥补这些不足。仙剑六是最开始设计主线框架剧情的时候就在糊弄，最后也毫无改进的诚意（不过剧情类游戏主线一旦确立，再想通过改进人物支线剧情来加强情节是基本没有用的。。）。

j0407e

事实胜于雄辩...这游戏玩的是回忆...回忆总是美好的...
在回忆前很多缺点都可以忽略...唯二不能无法忽略的是...
1.读条的严重bug，感觉毫无优化...2.还是喜欢老版的2D，3D在复古的侠客实在很没FELLING

从前没认真玩老版，没看攻略也不知道任MM的隐藏剧情，去年宣传新版，
从抽屉中翻出老版重装，重温了一遍老版传说中的隐藏剧情...
现在新版侠客和旧版武林一起放在旧版武林附送的CD夹中，
也算是见证一个时代的结束！

decease

chenfeng84 发表于 2015-9-5 01:27
新增的剧情肯定不止15-20个。感觉新增的剧情应该不少于删去的原版剧情，而且新增剧情的连续性和整体性更 ...

任剑南单恋仙音这个的却是新加进去的， 原版没这个剧情我承认。  不过那是因为原版剧情大都是围绕主角，如果猪脚可以攻略仙音，那么这些剧情很有意义。反观猪脚不能攻略仙音，这些有多大意义吗？ 原本遇到事件总是跟你有关，现在碰到这些事件只是看一场大戏。。。 顺便吐槽一下。。。铸剑山庄少主多了五行台词，但是铸剑山庄还是毫无存在感。。去杭州的时候似乎也无法拜访，后期大地图了去拜访了也就那么一个事件。  下面？ 下面没有了。。。

另外原版傅剑寒和杨云都是单独认识的，这里有好几个剧情被删了。 原本傅剑寒的身世在后期还隐晦的提了几次，这次也没了。 如果说区别就是喝酒的多了一个任剑南，不过个人感觉还是失败，任剑南跟猪脚几乎没有任何互动，也没有在哪里出现，也没有任务。 似乎这个人物出现在故事里也只出现在故事里。（这里说一下傅和杨的存在感都大大消弱了。。尤其是杨云，原版的几个剧情全删了，本来应该出场的地方也取消了。现在完全沦为陪酒客）

好吧他们凸出了任剑南，这个原本打酱油的。。 可是他们删减了大量其他剧情。 所有妹纸除了蓝mm都被消减剧情了。。西门风等几个边缘角色更是大删特删，原本几次出场现在几乎全场打酱油。

关于傲娇二师兄，你似乎记错了。。原本里也有这个剧情，只是没有那张画而已。 这个版本二师兄也没有亲眼目睹他们七夕相会也只是看了丹青的画。  另外和大师兄，二师兄互动事件少了很多。 感情描写多了那么几行，事件减少了。  比如之前二师兄累了找你按摩，找你下厨，或者跟你争夺丹药，参加大会的名额。 你有很多选择。。比如是否正确按摩，要不要跟师兄争。。给人一种培养一个真正的人物的感觉。 现在一切都剧情化了 取消了很多剧情，也根本不给你选择。。。每次玩都这样没有一点区别。  描写感情方面多了几张画。。然后呢？ 就空白了。。老版之所以红火是因为这个游戏半养成，半rpg。。现在rpg方面被乱入毁了气氛，养成方面根本不给你选择，直接剧情带过。。  

大师兄方面上几乎没有任何改变~~ 你可以去原版再玩一次， 原版也有那个mm~~~几乎一个字都没改~~ 额。。也不能说完全没改变，大师兄少了不少台词。。毕竟原版大师兄跟很多边缘角色。。比如西门封啦都有几句话，现在这些边缘脚色基本上都没有戏份，大师兄的台词自然是少了不少。。




新增mm里秦mm剧情做了一半， 说到二师兄身世哪里突然就断了~~ 风吹雪你自己也说了没说完， 小师妹大后期才出现没几个剧情就完了~~~  这三个mm一共加起来差不多15个剧情~~~ 蓝mm去掉了两个事件，增加了一个六脉神剑事件。

另外他们乱搞插入乱七八糟的元素，弄得这个游戏都不像武侠了怎么不说呢？？ 比如说什么千年杀，要签名，签名八千次，宝藏（海贼）王， 动物保护协会神马的真的是明朝应该有的吗??  东厂/丐帮线开始的莫名其妙，结束的更是莫名其妙。。莫名其妙的就上了不归路，莫名其妙的打了两场，然后游戏莫名其妙的结束了。。看了一个更莫名其妙的结尾。。。

p.s. ‘力有未逮’ 与 ‘粗制滥造’ 是两回事，但是活少干，钱没少要。。还要说“良心”“诚意” 感觉还是说不上吧？？    他们增加的无非就是几行对话，几幅画。 贴图，音乐什么的都是旧的。 重新做了几个大地图场景。。然后就没了。。 你觉得这是 ‘力有未逮’吗？ 现在有mod了，你觉得加几行对白要多长时间呢？

wangmin6532109

总觉得吧，一大十早月的五毛，既没有职业素质下限，也没有道德素养下限。从这个帖子完全可以看出不少东西出来。要么就是直接人参攻击，要么就是无责任瞎扣帽子

decease

chenfeng84 发表于 2015-9-5 01:27
新增的剧情肯定不止15-20个。感觉新增的剧情应该不少于删去的原版剧情，而且新增剧情的连续性和整体性更 ...

新增的剧情肯定不止15-20个。感觉新增的剧情应该不少于删去的原版剧情，而且新增剧情的连续性和整体性更好。

如果说普通对话里加上那么一两句话，或者一两张图片也算一个新剧情。那么的确不止15~20个。如果说真正跟玩家有关的剧情那么撑死了也就20个左右~~

比如说 任剑南 和 仙音姐姐的单恋系列剧情，基本把这个人物的思想和性格刻画出来了；

然后呢？ 任剑南这个人本来就是边缘人物，跟猪脚没有毛线关系。 原本没有这些是因为rpg和养成让玩家浪费练功的时候闲逛是要有益处的，比如说碰到了什么人开启了任务链，结交了什么人，得到了什么东西之类的。。 哪怕增加了几个单恋仙音的事件又能说明什么呢？？   这个人物本身还是单薄，铸剑山庄更是单薄，除了最后一个剧情就好像没这么个地方。   最后你只是浪费了体力看了个故事。。还是一个跟你毫无干系的故事。

主角与傅剑寒杨云任剑南等人喝酒交心等的大段剧情，这个是原版没有的，也基本把 ‘好基友’的情愫诠释了起来。

原版杨云与傅某有不少剧情都被卡了， 特别是杨云本来有几次出场现在也被退场了。  杨云在这个版本里变成了纯粹的路人。。就是陪着喝酒的。。 不只是他，西门封，商仲仁。。等等等 诸多配角现在全程打酱油，基本上都没什么戏份了。  好基友就是给一个人增加一段剧情，然后把其他几个删减的几乎不存在？？

关于傲娇二师兄的戏份在侠客里刻画的特别好。原版中二师兄叛师这一段，特别突兀。感觉就是突然被师叔嘴遁了。侠客中安排了各种对二师兄虐心的剧情，尤其是七夕在逍遥谷站在桥旁边远远凝视着大师兄和曹姑娘约会这一段，特别有代入感。。。师傅和众人的确常常忽视了二师兄的感情。而且二师兄叛师时和大师兄的对话还是非常有道理的-“我最讨厌的就是 你的这种虽然谦让但任然得到一切的态度。掌门也好，曹姑娘也好，我不要你让我，只求我们之间能够有公平竞争的机会。” 此段对白深得我心。当然，关于后续的荆棘结局到底怎么了，曹姑娘和荆棘还有古月轩到底发生了什么，等等，确实没有交代清楚。

原版二师兄有很多剧情这里都消失了。。 另外在桥边远远地凝视着大师兄和曹姑娘这一段是你yy出来的，哪个版本都没有。 这个版本只有一张画，二师兄也只是看到这张画。  其余剧情跟原本差不多，只是少了很多选择。 比如很多地方要不要师兄争， 从丹药，兵器，秘籍。。很多选择消失了。。现在就是看大戏，没有任何选择。。而这个大戏也就是两三句话一张图而已。。 如果你觉得这个就是努力了。。那我只能说你对国产游戏要求真的灰常高 顺一遍说。我记得老版二师兄有一个跟曹mm告白的剧情。。具体我也不记得了，新版似乎没有这个吧？？

大师兄对主角的各种关怀，以及大师兄在男女之事上的腼腆，刻画的也深得我心。（联想到中学大学时，班上总是可能会有的那种 学习体育人品人气兼优的班长男神之类的人物，同时为人也谦逊腼腆，听老师的话，并对朋友非常照顾~）

大师兄除了杜康村和结尾多了两句台词外其他没啥改变。。额。。也不能说没有改变。 原版大师兄再碰到边缘角色的时候都有些台词的。。现在那些边缘角色不上戏了，大师兄的戏份也裁减了一大半啊~~ 感情剧情稍微有点改变，英雄救美剧情被卡了。。战斗也没了。。直接莫名其妙的就上了。。



妹子中，原创人物 秦红殇和表妹我觉得塑造的还是相当好的。风吹雪吧。。总觉得她的故事没讲完，她和花满楼还有天意城还有她父母年轻的完整故事等等背景交代得很不充分。。小师妹的存在感还可以，不过和主角的感情线非常的莫名其妙。。（到底是怎么从师妹过渡到师妹的呢？）

新妹子：
秦mm- 做了一半， 剧情走到二师兄身世哪里突然就叫停了。。 所有新妹子里秦mm算是戏份最多的了。。做的还可以

风吹雪- 莫名其妙的加进来一个倭寇。。剧情莫名其妙，乱七八糟。。正像你说的只说了一半

小师妹- 没啥剧情。。。入门练功+走失+回家+成都做饭+刀法大会 然后就上了。。  倒是挺会拖戏的。。感觉前面练功，走失之类的应该免费上。。而不是浪费体力一次看两句话。。 总之莫名其妙的就泡上了。


原版就有的妹子中，蓝婷和纪纹在新版中的刻画是明显优于原版的，大量的事件，尤其是NPC之间的互动，算是极大的弥补了原版中妹子设定的不足。

任清璇的存在感的确很薄弱，比原版还要薄弱的多，不过这样也好，给未来这个人物的补充加强提供了空间。


老版妹子:

齐mm- 原本的英雄救美剧情被卡了变成了大师兄英雄救美你打酱油。。划拳剧情被卡了。。救他老爹不需要医术需要一阳指啦。。莫名其妙。。

沈湘芸 - 采药剧情被卡了，两次护花使者剧情也被卡了，卖药剧情被卡了。 她爹试药变成她试药。。总之淡泊了很多。。也是莫名其妙的就泡上了。。。

纪纹- 喜欢打猎的mm变成动物保护使者？？ 搞毛啊。。那个时代有这种东西吗？ 她们整个山庄不打猎吃啥？？？  救命剧情变成中毒剧情，采药剧情被卡了。。淋雨剧情被卡了。。盗匪事件被卡了。。扭脚事件也没了。。。也不跟猪脚谈梦想啥了。。。。 总之现在版本里见过两面，解毒一次就泡上了。。。。。。。

蓝婷- 蓝mm是唯一一个勉强保持戏份的老版mm， 新增剧情六脉神剑~~很好很强大。。不过同样打抱不平事件被卡了  总之算是持平了吧？？

史燕- 洛阳寿宴剧情线完全消失了。。。八卦地宫完全消失了。。销赃事件只剩下一个了。。。少林盗经事件完全消失了。。。增加了一个杭州金冠事件。。。

任mm- 跟以前差不多。。剧情稍微有点改变，但不大。 原版任mm就是做了一半的。。后来被玩家补全了一部分。。现在基本上跟未补全版差不多。。


侠客的设计的确是有心的想弥补原版的一些不足，并且尝试塑造出一些形象丰满让人印象深刻的人物，从而给以玩家更强的体验。开发团队大量剧情删减后让侠客还远未成熟的时候上市，其原因很多人已经给出了他们自己的猜测，比如提前回笼资金以弥补预算，抢在竞争对手之前发布，等等。不过 无论如何，这些缺陷，在未来还是有能够弥补的期望。

真的吗？ 看看我写的之后你还有这种看法吗？ 这个游戏出了有一阵子的了。。更新了几次。。每次更新的内容都不超过一人一天的工作量。。我真的很怀疑。。特别是有那么多人给他们吹牛让他们觉得已经很好了不用做完了~~

你的不满我是可以理解的，因为毕竟游戏的很多缺陷是事实存在的，我也有很多很多不满。至于 ‘诚意’，我自己的观点是，还是需要把 ‘力有未逮’ 与 ‘粗制滥造’ 区分开。对比侠客与仙六，很明显，侠客是有做好剧情的尝试，并且也算是成功开发了很多闪光点；虽然最终发布了缺陷很多未成熟版，但趋势上看后续很多DLC试图弥补这些不足。仙剑六是最开始设计主线框架剧情的时候就在糊弄，最后也毫无改进的诚意（不过剧情类游戏主线一旦确立，再想通过改进人物支线剧情来加强情节是基本没有用的。。）。

我不觉得仙剑6糊弄，你说的侠客剧情就是增加几句没配音的对白，外加几张图画。 仙剑6做的不好但是有很多地图，任务，人物。。而且量也挺足。 他们的作业量起码是侠客百倍以上。  差不多的价位一个人干了一百， 另一个干了一。  为啥只干了一的那个算是良心呢？？

另外我不觉得这个版本弥补了什么。。我反而觉得糟蹋了原版的角色扮演和养成。。 脚色扮演上他们乱入了很多莫名其妙的东西。  比如什么海贼王啦，什么千年杀，外星人，签字， 追星求签名。。加上各种乱搞的结局真的完全粉碎了角色扮演的代入感。  而在养成上消减了大部分情节，从每次玩都有不同的经历变成每次玩除了路线不同剧情都一样。  养成过成也从“各种选择” 变成“各种看戏”。。 再加上他们海吹，请水军给他们捏造绯闻，说好话什么的。。我觉得原作如果打8分，本作最多给3分。。这还不算他们的优化水平。



p.s. 你能写这个么多可见你也是河洛的粉丝，之所以说“也”是因为我也是。  他们每一款游戏我都有买， 如果我不喜欢他们的游戏我会浪费这么多时间写这个吗？？ steam平台上我买的垃圾游戏多去了，垃圾游戏我一般都懒得搭理。 正是因为在乎我才来这里浪费时间整理这个帖子！！  所谓忠言逆耳，良药苦口。 如果大家都说这就是良心，诚意，大作。 那么河洛工作室的股东会怎么想？ 他们肯定会认为不需要再继续浪费资源出dlc了，直接复刻下一个游戏再捞一笔。   我相信的每一个做游戏的都愿意把游戏做到最好，我也曾经做过一阵子游戏策划。我知道是怎么回事，正所谓爱之深责之切。 正因为我希望这个游戏变的更好，希望他们能再创佳作，我才来说实话!  必须让那些商人知道，他们这么做是祸害河洛工作室的名声，再让他们这样折腾下去河洛工作室就更没有前途了。  我言尽于此

chenfeng84

decease 发表于 2015-9-5 03:40
新增的剧情肯定不止15-20个。感觉新增的剧情应该不少于删去的原版剧情，而且新增剧情的连续性和整体性更好 ...

看到老兄你回的那么多，言之有理，持之有据，好久没有有这么有建设性的讨论了。赞一个

你说的大部分观点我都同意，这里就几个细节问题最后解释一下吧：



‘然后呢？ 任剑南这个人本来就是边缘人物，跟猪脚没有毛线关系。 原本没有这些是因为rpg和养成让玩家浪费练功的时候闲逛是要有益处的，比如说碰到了什么人开启了任务链，结交了什么人，得到了什么东西之类的。。’


此评论深的我心，其核心观念就是要把 剧情和游戏性联系起来。任何一段剧情，不要做得触发和不触发对整个后续的游戏性没有任何影响。游戏要对玩家的每一个剧情选择，都要有所回应，这也是对玩家的尊重。要么是此选择对后续剧情有所影响，要么就是因为此主角取得某特定物品，或者获取某被动技能，或者和其他一些剧情结合起来以后可以获取某特定物品或技能，总之要对游戏性造成影响。


‘如果说真正跟玩家有关的剧情那么撑死了也就20个左右~~’


按照以上标准，这个说法我是可以认同的。在这方面我也对亚古大提供建议，对未来能否改进，我还是抱一点乐观观望态度。


‘另外在桥边远远地凝视着大师兄和曹姑娘这一段是你yy出来的，哪个版本都没有。’


这真不是我yy出来的。。七夕时不要去和任清璇约会，留在逍遥谷里面，进入逍遥谷内地图模式的时候，去逍遥谷内西北方向，会发现大师兄和曹姑娘在约会，曹姑娘帮大师兄做了一件衣服，大师兄很腼腆拘谨的不知所措，二师兄在前面的桥上站着。如果主角点击他，他会说 ‘在这里看什么看，别挡路！哼。’ 然后主角低估一句 ‘哼，不知道是谁在 ‘挡路’ ’。


另外，我玩这种RPG的时候，尤其第一次玩一般都有那种把地图每个角落都逛遍，每个NPC点到没有新对话为止的控。经常会发现令人惊喜的对话。。我第一次玩就触发了这个剧情，没有使用任何mod。


‘纪纹- 喜欢打猎的mm变成动物保护使者？？ 搞毛啊。。那个时代有这种东西吗？ 她们整个山庄不打猎吃啥？？？  救命剧情变成中毒剧情，采药剧情被卡了。。淋雨剧情被卡了。。盗匪事件被卡了。。扭脚事件也没了。。。也不跟猪脚谈梦想啥了。。。。 总之现在版本里见过两面，解毒一次就泡上了。。。。。。。’


好吧，这一段说法 核心 内容深得我心，就是那个啥 淋雨 的剧情，为什么被删了。。本来作为老板武林中颜值最高的妹子（头像的本源来自 李雯？），是我在老武林最喜欢的妹子，也是福利值最满的。新版侠客 不知为何福利少了好多。。第一次玩侠客在后面还以为有共浴情节，结果发现只是当护花使者，这个太失望了~~


‘真的吗？ 看看我写的之后你还有这种看法吗？ 这个游戏出了有一阵子的了。。更新了几次。。每次更新的内容都不超过一人一天的工作量。。我真的很怀疑。。特别是有那么多人给他们吹牛让他们觉得已经很好了不用做完了~~’



这个问题往深了说，乃是因为本人对徐昌隆小虾米和亚古大两位大大个人的信念。老武林我可以说通关了几十次了，最近一次玩还是在两年前左右，记忆尤新。在前几年的时候当时很多粉丝在贴吧里讨论武林群侠传的mod和可能的重置版，当时徐昌隆也加入了讨论，并和很多网友玩家有着互动和讨论。其中的某些设定其实在新版的侠客中还有体现。


至于亚古大，本人在两年前玩金庸无双的时候知道了游侠网金庸无双专区的亚古大大制作人和版主。有一段时间，有无数玩家不断的在测试游戏，并和制作组提出了很多很有建设性的建议（当然我也有了），版面上一时门庭若市 然后亚古大和晴天大非常包容的接受了很多建议。可以说，金庸无双2就是从最初金庸无双1.0的毛坯中逐步成长起来的，其成长当然主要是依靠亚古大和晴天大以及他们带领的补丁组，不过广大玩家也做出了巨大的贡献。在我看来，如果没有这些良性互动，金庸无双2是诞生不了的。


然后关于 侠客 的可能的改进，可以见亚古大的求建议和评测的置顶帖。其实有很多很多条建议的，其中也包括很多诸如在下这样的 ‘脑残’粉了。这应该不是 ‘那么多人给他们吹牛让他们觉得已经很好了不用做完了’ 的节奏。


‘我不觉得仙剑6糊弄，你说的侠客剧情就是增加几句没配音的对白，外加几张图画。 仙剑6做的不好但是有很多地图，任务，人物。。而且量也挺足。 他们的作业量起码是侠客百倍以上。  差不多的价位一个人干了一百， 另一个干了一。  为啥只干了一的那个算是良心呢？？’


这个就是我在之前所提的，不同类型的游戏的侧重点和基本盘不一样。在我看来，侠客基本上保有了其基本盘，虽然还不完善（好比楼已经盖起来了，但是里面没有装修）；仙剑六的问题是他没有守住其基本盘（感人肺腑的情节？？？ 好比一座地基就烂掉的大厦）。虽然我并不是很懂游戏开发工作需要多少人多少时间，不过这个是和时间和人数无关的。把仙剑六和不算太久之前的同类作品 比如仙剑四和古剑一对比，感觉里面人物形象的深度差了好多。还是那句话，矫揉造作，无病呻吟，不知所云。当然你可以说仙剑六人物，情节，刻画再怎么差，也爆侠客几条街，这个我基本可以同意。不过还是那句话，侠客并不依靠其情节感人肺腑催人眼泪来取胜，就是描述一没心没肺的屌丝通过各种看上去yy至极的艳遇奇遇成为一代大侠和情圣的故事。这个基本盘守住，其余的部分总有改善提高的空间。


‘正是因为在乎我才来这里浪费时间整理这个帖子！！  所谓忠言逆耳，良药苦口。 如果大家都说这就是良心，诚意，大作。 那么河洛工作室的股东会怎么想？ 他们肯定会认为不需要再继续浪费资源出dlc了，直接复刻下一个游戏再捞一笔。   我相信的每一个做游戏的都愿意把游戏做到最好，我也曾经做过一阵子游戏策划。我知道是怎么回事，正所谓爱之深责之切。 正因为我希望这个游戏变的更好，希望他们能再创佳作，我才来说实话!  必须让那些商人知道，他们这么做是祸害河洛工作室的名声，再让他们这样折腾下去河洛工作室就更没有前途了。  我言尽于此’


这些话深的我心。。。如果阁下有心的话，不知能否能传达到亚古大那里，加入官方或非官方的 补丁组？（就好比 金庸无双2的补丁组）。看着一款游戏像自己孩子一样成长起来~


最后，作为总结，我对仁兄你提的关于删减剧情，游戏性不完备的评论完全同意。最大的分歧就是在于，我并不认为 ‘内容重复’ 是原罪。重复的好也是可以的。至于让河洛能够不断的自我改善以求突破，那当然倾听玩家的声音是十分重要的。本人对你讨论问题的态度和方式很为赞赏。有的时候不同人主观看法有所图通，个人情绪在所难免。不过即便如此，如果大家能首先宽容不同意见，然后拿证据和逻辑来讲道理，才能达到良性讨论的目的。

am103105

decease 发表于 2015-9-5 00:00
那你觉得我应该说什么？ 我应该跟他们一起吹？  

我觉得就应该让游戏公司听到我们的声音，告诉他们“别 ...

你就算这么说也没用  仙剑说了这么多年 改了吗  狗咬你一口  你还能咬狗 一口不成   没必要的事情  何必和他们对喷  还是冷静点 自己知道就好了 在论坛里发这种帖子也不会反应到河洛的   省点力气吧兄弟