三国演义、水浒人物排名

mi198897

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:30
电视党？不算民间评书和电视剧《三国演义》，刘备什么时候分开过打架的关张？
此外，分开两个 ...

难道电视剧三国演义要被河蟹了 不能算三国演义了
我想问下读三国演义书的多还是电视当多点 所以
应该可以作为参考吧

两天重新发投票

红蓝妖瞳 发表于 2015-5-28 09:35
三国众人，尤其是有名的将领都是历史上活生生的人，不是作者自编的虚构人物，怎么可能武力变化极微甚至于 ...

真把古典小说当梁羽生书啊{:13_574:}
人物年龄变化固然有关，但除了少年——壮年、中年——老年这种变化，能有多明显？
就算是金庸小说，一个高手大成后，一生基本就是一个水平了。
就算是郭靖，大成后武力有多大变化？

CHENYU123456

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:34
殷岳在罗成杀了杨林后敢去单挑罗成，殷岳强于杨林？
多读几本古典小说吧，
...

这里指的是演义。我的确是也有跑偏了的时候。说到一半和历史搞混了。很多时候也在抱怨历史上某某根本没这么强。某某根本没这么弱啥的。这点我认错了。这里讨论的是演义。以后不会这样了。
罗城啥的没听过。隋唐的么？那个我不了解

mi198897

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:37
真把古典小说当梁羽生书啊
人物年龄变化固然有关，但除了少年——壮年、中年——老年这种变化 ...

张合好像就是明显的后期型号吧 主要活跃在对蜀国的战场上

两天重新发投票

CHENYU123456 发表于 2015-5-28 10:11
年纪好吧。自己算。三国时期武力会变得。实际上我说前面那个说关羽强于赵云的帖子有很多撒谎或偏颇的地方 ...

甘宁的确很强，但是能进三国前八不？
可按他的战绩来看，就是三国前八！
徐晃呢？
十几合平张飞、五十余合弱势平许褚，难道是几十年后的表现？
知道这时候的张飞是什么水平不？
百余合平下邳吕布，不几年后的长坂坡赢来人生巅峰！
至于年龄，车轱辘话又来了。古典小说若非少年——壮年、壮年——老年，人物实力基本是一致的。

两天重新发投票

红蓝妖瞳 发表于 2015-5-28 11:23
仅一次的一对一就算平等交锋？你怎么知道一方是不是有伤病等因素减武力，或各种原因没用全力，留着力稍微 ...

黑颜良的时候，说袁绍的评价云云！
这时候又说徐晃伤病什么的了！颜良打败一个手下留力的徐晃会让曹营众皆悚然？
作者有说徐晃当时怎么了？还是能从原文推断出来？不能的话就叫脑补！
要是按你这样，从原著明文提到的东西以外脑补，任何一场战斗都可以这么yy！
这方面你还太嫩了，我推荐给你一位大神，叫@南宫砚火，混百度贴吧的，自己见识。

两天重新发投票

mi198897 发表于 2015-5-28 12:32
那袁绍呢 他对自己心腹也不关心吗 不了解吗
他怎么不阻止 好吧 我才不会说我觉得文丑强
点是应为三国志游 ...

袁绍知道自己那俩小弟确切水平？
本身就是武功高手的张翠山，认为谢逊略弱张三丰；
倚天第二高手张无忌，认为成昆有一渡水平……

两天重新发投票

mi198897 发表于 2015-5-28 12:36
难道电视剧三国演义要被河蟹了 不能算三国演义了
我想问下读三国演义书的多还是电视当多点 所以
应该可以 ...

我强调了，三国演义嘉靖本

两天重新发投票

CHENYU123456 发表于 2015-5-28 12:38
这里指的是演义。我的确是也有跑偏了的时候。说到一半和历史搞混了。很多时候也在抱怨历史上某某根本没这 ...

嗯，知错能改善莫大焉。给你人气

CHENYU123456

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:48
嗯，知错能改善莫大焉。给你人气

话说。我一直是在就关羽赵云谁强讲话。哥哥你不需要和我对话吧！你前面的帖子好像和这个无关啊！

CHENYU123456

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:41
甘宁的确很强，但是能进三国前八不？
可按他的战绩来看，就是三国前八！
徐晃呢？

你说的这些和我有啥冲突么？不是一个意思吗？
还有。我前面没有任何一帖子说飞哥不强吧！我通篇都只是在讨论关羽赵云谁更强啊！

红蓝妖瞳

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 12:20
我什么时候以名气论武？论的都是含金量。丁奉等人要是没有那种实力，那才奇怪！
...

至于管亥，数十合被关羽杀难道很差？好像碰到关羽能撑十合的烂大街。武安国十几合被吕布弄残，也就是正常打四五合败给吕布。邢道荣在诸葛亮亲自诱敌+自身轻敌的情况下斗张飞不数合力气不加，因为使用的武器重量超过他的能力，面对同样是力量型的张飞败得快，后来能杀透众军，表现真心就不差了。方悦被吕布四五合杀。

这不是论名气？就因为对面是关张吕，连四五合被吕布杀都能当战绩。邢道荣能杀透众军，表现真心就不差了，那丁奉等人用只有对面几分之一的劣势兵力大胜，冲入敌阵单人斩杀百余人算什么表现？

至于管亥，数十合被关羽杀难道很差？李典十几合战赵云料敌不过，也就是说全力的话二十——三十合败，死战的话估计也就是四十合被杀的水平了。无三不成几，数十合这里取的是中间值五十合，故而管亥略胜李典乐进。

能这么递推算吗？上面也写了。潼关战马超，张郃出迎，战二十合亦败走。按你的推论全力的话三十——四十合败，死战的话估计也就是五十合被杀的水平。随后曹洪与马超战到四五十合，渐渐刀法散乱，气力不加。马超这时在追杀父仇人曹操，追到曹操就死了，所以曹洪拦下时马超肯定出全力要解决掉曹洪这个障碍，曹洪还能撑四五十合没死，那应该胜张郃，至少平手，不应该比张郃低。
再看彝陵战。韩当出马，与曹洪交锋；战到三十余合，洪败走。曹仁自出接战，周泰纵马相迎；斗十余合，仁败走。那两曹排名都应该比对面低，而且低很多，因为都是速败。对比马超四五十合还没让曹洪败走；合肥战，洪出与甘宁交锋，战有二十余合，洪败走。那甘宁只是略胜韩当，没有差四档的实力，马超比他们更低。而十余合就让比曹洪强的曹仁败走的周泰更是远胜二十余合败曹洪的甘宁，马超就不用提了。按你的推论是这样吗？

CHENYU123456

所以说。三国的书要评论谁更强。还是得像我之前找到得那个评论关羽和赵云的帖子。把他俩一生的事迹统合。然后再来一一对比。然而我们这些伪三国历史专家是做不到也懒得做的>_<
所以这帖子。有得传了

mi198897

CHENYU123456 发表于 2015-5-28 13:04
所以说。三国的书要评论谁更强。还是得像我之前找到得那个评论关羽和赵云的帖子。把他俩一生的事迹统合。然 ...

可你找那些帖子也未必就对啊 这本来就是个无解的问题
仁者见仁 智者见智吧

CHENYU123456

话说都说三国去了。水浒没人管啊！虽说都是四大名著。但果然还是有先后的啊！古人认为。红楼第一。现今看来大概都觉得西游第一。三国第二，水浒第三。红楼只能第四了吧。

CHENYU123456

mi198897 发表于 2015-5-28 13:10
可你找那些帖子也未必就对啊 这本来就是个无解的问题
仁者见仁 智者见智吧
...

这个的确是。所以我也只是就演义中的事迹来评论演义中关赵二人的实力啊！把范围缩小在那里面的话。仔细分析还是可以分出他俩谁更强的。就我找到的证据来看。赵云是比较强啊！那些证据都是实例啊！没差。反而是那个捧关羽的。很多地方都自相矛盾。并且撒谎。比如之前举过的。曹操手下大将不敢擒关羽但是小将敢。（完全不考虑他们都死了）于是证明赵云的威慑力还不如关羽。这是矛盾的吧！
还有关羽擒庞德。演义里面啥时候关羽擒了庞德了。是周仓好吧！

蒙特祖玛的宝藏

mi198897 发表于 2015-5-28 12:13
你看懂了 三国演义谁给过排名 罗贯中吗？
大家都是发表下自己的意见而已 打发点
时间

亲，我是说楼主再给演义排名啊亲

CHENYU123456

两天重新发投票 发表于 2015-5-28 09:46
槽点太多！
一
1、英雄？那种称号真的有用？韩德被明文强调万夫不当之勇，许褚只有自夸万夫不当之勇。

你上面这些例子我上面已经举了例子反驳了几个。但是由于这帖子不是你自己打字。所以懒得句句回了。之前搞错了。原来你之前有反驳过吧

mi198897

CHENYU123456 发表于 2015-5-28 13:10
话说都说三国去了。水浒没人管啊！虽说都是四大名著。但果然还是有先后的啊！古人认为。红楼第一。现今看来 ...

水浒超讨厌宋江 宋江差评++++所以不想讨论

CHENYU123456

蒙特祖玛的宝藏 发表于 2015-5-28 13:18
亲，我是说楼主再给演义排名啊亲

楼主的排名确实超不靠谱