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楼主: 77731955
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[讨论] 这一代你认为那些人物三围与其实际能力不符? [复制链接]

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发表于 2014-1-6 18:49:45 |只看该作者
本帖最后由 屌油king 于 2014-1-6 18:51 编辑
赤尸藏人 发表于 2014-1-6 18:36
你又算哪根葱?  之前回帖讽刺我还跟我来这套?

呵呵,就你这智商我还需要和你打?

呐,呢挺米叫做:”讲就系,做,你就嗨,一禄钩萝。”
呲呲,收皮啦嗨仔,得闲屉多本书啦,米成日鹌漆钩钩啦,牡嘴。

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发表于 2014-1-6 18:49:48 来自手机 |只看该作者
castroman 发表于 2014-1-6 18:39
一句话,自己觉得哪不爽,改!
反正历代下来武将数值我都是改到自己满意才玩的。


跟我一样宇喜多秀家必须改到95+信长必须80-一下哈哈

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发表于 2014-1-6 18:54:36 |只看该作者
77731955 发表于 2014-1-6 18:49
跟我一样宇喜多秀家必须改到95+信长必须80-一下哈哈

反正信长如果80以下,我改的话秀家是不可能超过50的。自己愿意怎么改就怎么改好了。这种事情从来没有“真理”和“公论”。

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发表于 2014-1-6 18:56:34 |只看该作者
我也挺喜欢秀家的 不过我都是改在85左右 95太夸张了 另外说下宇喜多的内乱真不能怪秀家 一个大多数时间都要在大阪奉公的怎么可能管得到领地什么样,看看幕府的奉公众们 很多连酱油都没打到...比如三河的吉良家

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发表于 2014-1-6 19:05:15 |只看该作者
必须有伊达二十年

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发表于 2014-1-6 19:07:52 |只看该作者
赤尸藏人 发表于 2014-1-6 12:29
最想不通的是佐竹义重能力比伊达政宗低.

神设计!

没办法。20年万年偶像派,还有专用BGM的。。
个人觉得撑死也就70+ 60+ 80+ 80+

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发表于 2014-1-6 19:15:08 |只看该作者
本帖最后由 orochi3016 于 2014-1-6 19:21 编辑

轉貼一下別人的見解

http://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1388241128.A.2CB.html

這是使用 van修改器改出來的,使用前請先備份

檔案覆蓋原本的  Nobu14\SCENARIO  即可

http://depositfiles.com/files/sgenzswdd


----


修改的走向,是以我個人對歷史人物的理解、以及針對遊戲效果的部份修

正,當然,每個人對同樣一個人的見解未必相同,所以如果覺得我們的想

法不同,那就不要下載、或是自己去找修改器來改


修改的方式,大致上以遊戲原始設定去做增減,增減幅度是 5的倍數,寫

法大概會是這樣


           統      武       智       政

長尾景虎   98     100       83      82(+20)

武田晴信  100      88       94       92(-5)

這樣表示,長尾景虎原先的政治是62,我把他增加了20,變成82

          武田晴信            97,      減少  5      92

----

東北

           統      武       智       政

安東愛季   76(-5)  68       84       82

戶澤盛安   76(-5)   78(-5)   70      55

戶澤盛安生涯最著名的一場戰役,戶澤500 vs 安東2000;然後戶澤盛安

年紀輕輕24歲就病死,我覺得遊戲給他的評價太高,安東愛季跟著砍是為

了確保盛安作戰的優勢,而且愛季也不以善戰出名

            統      武       智       政

伊達政宗   86(-10)  83(-5)   91      94(+5)

片倉喜多   67(-10) 42       75       72(-5)

四釜隆秀   68(+10) 72       63       53

南條隆信   74      68(+5)   74(+5)   32

泉田清胤   72(+10) 58(+10)  46(+10)  37

平田範重   68(+5)   72(+5)   40      31

降低伊達政宗統率、武力,因為他打仗實在不是太出色,甚至還搞烏龍,

在大阪夏之陣,誤擊友方神保相茂,並派鐵砲部隊攻擊,使之全滅。最後

是神保遺臣向水野勝成申訴,水野向上呈報,要討公道,不過最後被家康

鬼隱掉,沒懲罰政宗

另外,增加了他的政治,伊達家在他手上從62萬石開發到實收百萬石大名

,他值得擁有更高的政治能力

最後,下面那四個,統統是曾經擊敗過政宗、或是他軍隊的,所以幫他們

稍微強化一點。基本上政宗沒有弱多少;小十郎、成實都沒改,但是這些

變強的,最後都會變伊達家肥料

  

片倉喜多(超級奶媽),我覺得原始設定太強,改這樣還是偏強,但是至

少稍微正常一點

  

           統      武       智       政

最上義守   50(+10) 39       31       55(+10)

志村光安   79      69(-10)  78      59

我覺得義守沒那麼弱,但是由於基礎太低,雖然已經強化很多,還是很廢

。志村光安以防守長谷堂出名,但相較來說,長谷堂之戰的情勢相較之下

並不是那麼險峻,而且他已經有79高統(統影響防禦),降他10點武力,

讓他專心當義光心腹就好

----

  

關八州

           統      武       智       政

佐竹義久   75      68       74(+10) 80(+5)

佐竹義斯   61       57      61(+10)  69(+5)

車斯忠     39      61       71(+5)  49(+20)

佐竹義久,透過三成結交豐臣政權,維持住佐竹家在常陸的霸權

佐竹義斯,與義久一樣負責南常陸,並負責與上杉家的外交事宜

車斯忠,進讒言害和田昭為,「惡役」形象讓能力有點囧,既然能進讒言

耍小段,那就給他一點小聰明加成

  

           統      武       智       政

北條氏繁   75(+5)   79(+5)   65      50

并和康忠   34      41       64       75(+5)

石卷敬康   33      48       44       72(+5)

武勇不下乃父(北條綱成),北條家中頭號(二號)猛將,但是基礎能力

實在沒有什麼說服力

當然,我改得數字一樣也沒什麼說服力  XD

後面兩個是增加北條家內政能力,雖然原來可能就不缺,但是以內政出名

的北條家,家中文官能力長這樣實在不太好看

----

東海道

            統      武       智       政

今川氏真    51(+40) 63(+40)  42(+40)  66(+5)

朝比奈泰能  77(+10) 70(+10)  64(+10)  66(+10)

氏真生不逢時,要同時面對狸貓、胖虎,加上領地內的國人又西瓜偎大邊

(比如Wiki上說,武田打過來的時候,瀬名信輝、葛山氏元、朝比奈政貞

、三浦義鏡等21個有力國人統統倒戈到武田),還沒打就輸了

氏真基本上個人能力相當不錯,擅長和歌、連歌、蹴鞠,並向塚原卜傳學

習新當流劍術;政治方面也有率先(1566年)實行樂市制度、免除勞役等

善政;如果生在太平盛世評價應該會好很多,可惜他生在戰國,不善打仗

、缺乏權謀就只能等著被滅

另外,個人覺得今川家武將大多被設定太弱,因此,只要是義元時期的將

領,無差別全能力 +5 這邊省略不列出,除了兩人例外

1.朝比奈泰能,這是雪齋的副將,全能力+5好像還是弱弱的,升級成+10

2.岡部元信,基礎統率高達80,已經很強了,所以一點也不給

             統      武       智       政

織田信忠    82      75       71(+10) 81(+10)

森可成      68(+5)  75(+5)   66(+5)   43

仙石秀久    64(+20) 79       50(+20) 49(+20)

柴田勝家    87      92       68       76(+10)

關於信忠表現,請參考WarringState(日本戰國)版,ajinaruto 兩篇文章

文章代碼  #16a8t6hJ #16aDephA

簡單講,信長可能在1572年就屬意信忠繼承,並開始培養,1575年就讓他

領尾張、美濃兩國,開始讓他學習如何當家作主,而他也的確處理過不少

芝麻瑣碎的小事,而這些事情留有文書,保存、並流傳了下來(有興趣可

以去看那兩篇),所以幫他在內政面做一些提昇

柴田勝家,越前國主,最大所領將近150萬石的大名,而且任內治績還算

不錯,他值得更高的政治能力

  

森可成,信長早期很信任的將領之一,但是能力一直都不高,稍微幫他強

化一點

天下第一膽小鬼(仙石),因為戶次川大敗,害死十河存保、長宗我部信親

,結果自己還跑第一,讓他名聲整個臭掉,最近因為漫畫的關係,讓他稍

稍白了回來

但是仔細看他一生

1.四國征伐他是秀吉委派的總大將

2.九州征伐他又是四國方向的總大將(所以才能主導戰術害死隊友)

事後被沒收領地,流放紀伊

3.小田原征伐靠個人武勇(還有小聰明),獲得原諒,重回大名之列

4.征韓期間,築名護屋城有功,受封從五位下越前守(築城名人?XD)

5.幫關原之戰遲到的秀忠辯解

6.過度勞役,引發領民出走;但街道、傳馬制、宿場整備的治績流傳至今

其中 5最神奇,他是什麼咖,「敢、可以」在家康跟前幫秀忠辯解?

但是他就是做到了,所以之後在秀忠時期格外獲得重用

我覺得我給的能力,比較接近綜合他一生該有的能力,原始設定比較像是

只有戶次川大敗的能力

  

題外話,有興趣去看仙石畫像,他的樣子比猴子更像猴子

  

----

  

甲信

            統      武       智       政

武田晴信   100      93(+5)   89(-5)   92(-5)

武田義信    75(+10)  78(+20)  38      48

武田信繁    76(-10) 69(-5)   74(-5)   75(-5)

仁科盛信    57(-15) 63(-15)  41(-15)  51

我本來想大砍武田,不過心軟最後還是沒有砍太狠

這代的智力,影響包圍、外交,信玄的攻城似乎都打得不怎麼樣,兩次戶

石崩大敗,送掉兩個家老,打上野的箕輪城也敗了好幾次;外交方面,我

覺得他太過短視、反覆,他的外交是靠「拳頭」,所以我把他武力、智力

做了調整;內政方面,雖然任內修築的信玄堤,對防災有極大的幫助,但

是整體而言,依然是過度依賴金山(後面會用他老對手當比較)、並有過

度勞役領民之惡評,所以政治小降了 5點

又,山本勘助、真田信隆能力都沒動,剛好這兩個又是他的參謀,就當作

另類的平衡吧

義信、信繁這邊我是合在一起解讀,第四次川中島,謙信識破啄木鳥,直

攻武田本陣,義信、信繁等人率兵抵禦上杉攻勢,信繁陣亡,義信則是成

功堅守到別動部隊回師,之後合力擊退上杉家部隊。從兩人的表現,我覺

得應該給義信更高的肯定

信繁我一直覺得他是被高估的,生涯除了被讚美、以及家訓,剩下來的事

蹟就是戰死在川中島。義信值得更高的統、武,但信繁不值

仁科盛信,廢,BJ4

好啦,還是要解釋,他生涯的事蹟,大概只有拒絕投降,並削掉使者(僧侶)

的鼻子、耳朵;結果呢?  高遠城一天落城

我覺得他的「高能力」,是來自於「忠誠」,忠于武田家寧死不降,這種

有悲劇特色的,通常都會獲得一定的同情,但是實際上他表現的超爛,織

田家早上發動猛攻,傍晚就落城,連一天都守不住

舉其他的例子

1.奧村永福:300 vs 15000佐佐成政,堅守到利家援軍到達(天數不明)

2.奧平信昌:300 vs 15000武田軍,至少堅守21天以上

當然,這些是少數成功的案例,要作到本身就很不容易了,但是看看奧村

、奧平的表現、以及遊戲所給的能力,我決定痛下殺手,狠狠砍了仁科統

、武、智共45點

  

等等,還沒完....

            統      武       智       政

高坂昌信    81      78       81(-5)  61(-5)

馬場信春    88      85       83(-5)  67(-5)

內藤昌豐    82      74       80(-5)  78(-5)

山縣昌景    91      96       76(-5)  65(-5)

秋山信友    81      79       77(-5)   58

延續信玄的削弱概念,智力影響包圍、外交,後來信玄死後的長篠之戰,

武田家攻城依然不理想,而且四名臣在外交、內政並沒有什麼事蹟流傳下

來,所以小砍了一下。而秋山存脆是被波及,因為智力太高,只好連他一

起砍

----

  

越後

            統      武       智       政

長尾景虎    98     100       83       82(+20)

色部勝長    77      77(+5)   50      57

中條藤資    74(+5)   78(+5)   68      52

安田長秀    64(+5)   75(+5)   56      48

北條高廣    83(+5)  82(+5)   59(+10)  56(+10)

北條景廣    57(+10) 75(+10)  54(+10)  41(+10)

新發田重家  78(+10)  86(+10)  66      47

春日元忠    46(+10) 43       67(+10) 79(+5)

  

紅通通的一片,感覺長尾家會爆走(不過我原本改得更誇張就是了)

長尾景虎(上杉謙信),政治之所以+20,請看我先前整理的  #1Icn6n1t

另外再補充原文提到的一點,謙信第二次上京時,獻上1300兩黃金,其中

300 兩覲獻給將軍,1000兩是給將軍母親慶壽院,因為這兩筆錢,讓他被

將軍破格以"管領"身份招待(此時還未繼任關東管領)

從這事情可以做個猜測,1300兩可能就是一筆很大的錢了!

(甚至 300兩就可能是一筆大錢了)

而謙信死後,他在春日山的帳冊,他還存有27140兩黃金....

色部勝長、中條藤資、安田長秀,這三位是在第四次川中島會戰,浴血奮

戰,事後被謙信授予「血染的感謝狀」表揚的三位,不過遊戲中的數據看

起來比較像是戰死沙場的;原本我是修到 +10,後來整個看下來覺得會太

強,就變成現在這樣了

北條高廣,高廣在「北越軍談」被譽為「器量・骨幹、人に倍して無双の勇士」

,再看看他的經歷

1.1554年內通武田反叛,招景虎攻打,投降,沒受懲罰,事後以奉行繼續活躍

2.1563出任上野厩橋城主,負責關東一切事務

3.1567內通北條,倒戈到北條家

4.1568年促成「相越同盟」,重新回歸上杉家

兩次背叛最後都沒受到懲罰,甚至是還能獲得重用,再對照評價,或許他

能力真的很出色、而且手腕高明(才不會被罰);但是遊戲中大概也是因

為他的反覆,所以能力並不出色

  

北條景廣,早年在北條家當人質,對北條家有更多的認識、也更為友好,

父親隱退後,成為謙信在關東地區的得力助手,武勇優秀;御館之亂是景

虎派核心人物,最後也因為他的戰死,讓局勢倒向景勝

我覺得這對父子,因為一個叛變兩次、一個抱錯大腿(或是不小心戰死)

才導致他們數據不出色,試著讓這對重要的父子有更高的能力,或許更為

貼切

新發田重家,一樣請看戰國版  #1IdTSUUA

  

春日元忠,直江兼續左右手,軍、政兩方面輔佐兼續,但是原始數據實在

太爛,稍微上修一下(稍微好看一點)

----

  

特別組合

              統       武      智       政

藤堂高虎      76(-5)  78       87       92

長宗我部盛親  81(+5)   83(+10)  41      35


就藤堂高虎在大阪夏之陣,被長宗我部盛親打爆,所以兩人能力調整一下

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moonhyy + 5 + 3 改有理由,最起码是自己理解的样子.

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发表于 2014-1-6 19:17:24 |只看该作者
youkingart 发表于 2014-1-6 15:47
先点注册表恢复,然后再点那个安装文件

你给的链接我下来了,解压出来没有注册表文件和安装文件,TXT里说解压直接覆盖就可以,但是偶无效。。。。

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发表于 2014-1-6 20:16:51 来自手机 |只看该作者
cl8481 发表于 2014-1-6 18:56
我也挺喜欢秀家的 不过我都是改在85左右 95太夸张了 另外说下宇喜多的内乱真不能怪秀家 一个大多数时间都要 ...

他的人生可以说是为了帮秀吉而活,也可以说是被秀吉绑架了

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