霍去病和岳飞比哪个更牛B点？

a3201595

澳洲的ET 发表于 2013-11-6 16:41
居然好好的在讨论着，岳飞对南宋的功劳就是一半，另一半在吴阶那边，岳飞是南宋名将之一，霍去病 ...

新人觉得汉朝第一名将是韩信

zc013

澳洲的ET 发表于 2013-11-6 16:41
居然好好的在讨论着，岳飞对南宋的功劳就是一半，另一半在吴阶那边，岳飞是南宋名将之一，霍去病 ...

霍去病汉朝第一了，

韩信怎么办？

hgzlteal

澳洲的ET 发表于 2013-11-6 17:19
巨仙，咱不是一路人吗，你怎么可以这样，算了，反正你们也不听袁腾飞的历史课，我反正挺信他说的，有理有 ...

我感觉大家各有观点，各有喜欢的名将是没错的- -
只是你说的像是霍去病是公认汉朝第一感觉有些槽点……

澳洲的ET

hgzlteal 发表于 2013-11-6 17:22
我感觉大家各有观点，各有喜欢的名将是没错的- -
只是你说的像是霍去病是公认汉朝第一感觉有些槽点…… ...

恩，各有各的观点，我之前也认为霍去病只是名将之一，那是因为我对他的平生事迹了解不多，袁腾飞讲完他的平生事迹，加以分析，我就觉得很有道理，当然他也只是个历史老师，军事迷要吐槽他的言论跟喝汤一样，我只能说我信他

茶几之路

hgzlteal 发表于 2013-11-6 17:06
南宋这段我所知寥寥，但吴玠应该也是武人出身吧？……

吴玠的地位比岳飞有一定差距吧。中兴四将在活着的时候基本和吴玠有不小的差距。吴玠更多的是在后面的原因。所以威胁不是很大。仙人关之后是节度使吧。后面到了中央好像干的还是文官，和岳飞情况不太一样。而且说这个武人出身不是指的你就是单纯靠军功吃饭的。比如你去考科举（不是武科举）了，中了进士。就没人当你是武人了，你是进士出身了，文人阶级妥妥的。但是你要是一个早年连什么书都没这么读（岳飞肯定是读书的，但是他是农民出身估计说他早年准备考科举什么的明显不太可能，而吴玠早年是趴在家里读书的吧），直接参军打仗各种军功做了高层。那你就是单纯武人妥妥的，参考就是狄青这个悲剧。

澳洲的ET

a3201595 发表于 2013-11-6 17:21
新人觉得汉朝第一名将是韩信

35000+贴的新人太耀眼了，等我找找太阳镜，快闪瞎我的眼了

Happywinds

同觉得韩信第一

茶几之路

澳洲的ET 发表于 2013-11-6 17:19
巨仙，咱不是一路人吗，你怎么可以这样，算了，反正你们也不听袁腾飞的历史课，我反正挺信他说的，有理有 ...

袁腾飞的东西我不看，但是我也不黑他。黑他的人也很多，我是中立。韩信是汉代第一将这个观点基本没法动摇，而且比较多的看法也是卫霍二人差不多，难分伯仲的。

澳洲的ET

茶几之路 发表于 2013-11-6 17:27
吴玠的地位比岳飞有一定差距吧。中兴四将在活着的时候基本和吴玠有不小的差距。吴玠更多的是在后面的原因 ...

没吴阶也就没有后面岳飞展示能力的舞台了，挡住金军进四川迂回来打南宋简直是居功至伟啊，而且我记得吴家一直到第三代还在守四川守的好好的

zk2003ly

茶几之路 发表于 2013-11-6 17:02
单靠岳飞的那点东西维持部队肯定是天方夜谭，我肯定也不相信岳飞一个人能维持一致大军的不急运作啊。[一 ...

老赵家从不相信武将，这和他们起家原因有关。狄青怎么死的，韩世忠结果如何，这2人的政治妥协能力可不低。岳飞被赵构和秦侩莫须有干掉的主要原因是他打仗太厉害，手下强人多并且深得民心。指不定就来个陈桥兵变的翻版，当然 他想迎回2圣洗刷耻辱也是一原因。

澳洲的ET

茶几之路 发表于 2013-11-6 17:29
袁腾飞的东西我不看，但是我也不黑他。黑他的人也很多，我是中立。韩信是汉代第一将这个观点基本没法动摇 ...

巨仙你别这样啊，中立多不好啊，讨论这种玩意中立就太无味了，一定要互相攻击，血流成河

zk2003ly

韩信有战绩，背水一战这经典战例也坑了不少模仿者，但光武帝刘秀的战绩何人能比？

a3201595

zk2003ly 发表于 2013-11-6 17:37
韩信有战绩，背水一战这经典战例也坑了不少模仿者，但光武帝刘秀的战绩何人能比？ ...

位面之子这种大杀器就不要随便拿出来比了

茶几之路

zk2003ly 发表于 2013-11-6 17:37
韩信有战绩，背水一战这经典战例也坑了不少模仿者，但光武帝刘秀的战绩何人能比？ ...

昆阳之战？淝水之战如何？昆阳之战很大程度是王邑、王寻这种神级对手所赐，但是刘秀的确强大。太祖最会打仗的三个皇帝之一。但是肥水的苻坚你不能说他是废材吧。打赢淝水之战的谢玄有能力和韩信叫板？{:20:}

马春花

茶几之路 发表于 2013-11-6 17:02
单靠岳飞的那点东西维持部队肯定是天方夜谭，我肯定也不相信岳飞一个人能维持一致大军的不急运作啊。[一 ...

这是明的，岳飞的家产和张俊比起来。。。。。。。张俊晚年封清河郡王，显赫一时。绍兴二十一年10月，张俊大排筵宴，以奉高宗，留下中国历史上最大的一桌筵席。历史上，张俊之流，人所不齿，却以此宴而闻名；高宗政绩不佳，然亦以书画为后世所推崇。
御宴食谱详单绣花高一行：八果垒、香橼、真柑、石榴、枨子、鹅梨、乳梨、楂、花木瓜。
乐仙乾果子叉袋儿一行：荔枝、圆眼、香莲、榧子、榛子、松子、银杏、犁肉、枣圈、莲子肉、林檎旋、大蒸枣。
缕金香药一行：脑子花儿、甘草花儿、朱砂圆子、木香丁香、水龙脑、使君子、缩砂花儿、官桂花儿、白术人参、橄榄花儿。
雕花蜜煎一行：雕花梅球儿、红消花、雕花笋、蜜冬瓜鱼儿、雕花红团花、木瓜大段儿、雕花金桔、青梅荷叶儿、雕花姜、蜜笋花儿、雕花枨子、木瓜方花儿。
砌香咸酸一行：香药木瓜、椒梅、香药花、砌香樱桃、紫苏奈香、砌香萱花柳儿、砌香葡萄、甘草花儿、姜丝梅、梅肉饼儿、水红姜、杂丝梅饼儿。
脯腊一行：肉线条子、皂角铤子、云梦儿、是腊、肉腊、奶房、旋胙、金山咸豉、酒醋肉、肉瓜齑。
垂手八盘子：拣蜂儿、番葡萄、香莲事件念珠、巴榄子、大金橘、新椰子像牙板、小橄榄、榆柑子。
再坐—— 切时果一行：春藕、鹅梨饼子、甘蔗、乳梨月儿、红柿子、切枨子、切绿橘、生藕铤子。
时新果子一行：金橘、咸杨梅、新罗葛、切蜜蕈、切脆枨、榆柑子、新椰子、切宜母子、藕铤儿、甘蔗柰白香、新柑子、梨五花子。
雕花蜜煎一行：同前。
砌香咸酸一行：同前。 珑缠果子一行：荔枝甘露饼、荔枝蓼花、荔枝好郎君、珑缠桃条、酥胡桃、缠枣圈、缠梨肉、香莲事件、得药葡萄、缠松子、糖霜玉蜂儿、白缠桃条。
脯腊一行：同前。
酒十五盏：
第一盏：花炊鹌子、荔枝白腰子。
第二盏：奶房签、三脆羹。
第三盏：羊舌签、萌芽肚眩。
第四盏：肫掌签、鹌子羹。
第五盏：肚臃脍、鸳鸯炸肚。
第六盏：沙鱼脍、炸沙鱼衬汤。
第七盏：鳝鱼炒鲎、鹅肫掌汤齑。
第八盏：螃蟹酿枨、奶房玉蕊羹。
第九盏：鲜虾蹄子脍、南炒鳝。
第十盏：洗手蟹、鲫鱼假蛤蜊。
第十一盏：五珍脍、螃蟹清羹。
第十二盏：鹌子水晶脍、猪肚假江。
第十三盏：虾枨脍、虾鱼汤齑。
第十四盏：水母脍、二色茧儿羹。
第十五盏：蛤蜊生、血粉羹。
插食：炒白腰子、炙肚臃、炙鹌子脯、润鸡、润兔、炙炊饼、炙炊饼脔骨。
劝酒果子库十番：砌香果子、雕花蜜煎、时新果子、独装巴榄子、咸酸蜜煎、装大金橘、小橄榄、独装新椰子、四时果四色、对装拣松番葡萄、对装春藕陈公梨。
厨劝酒十味、江 、炸肚、江 生、蝤蛑签、姜醋生螺、香螺炸肚、姜醋假公权、煨牡蛎、牡蛎炸肚、假公权炸肚、蟑 炸肚。
准备上细垒四卓。 又次细垒二卓：内有蜜煎咸酸时新脯腊等件。 对食十盏二十分：莲花鸭签、茧儿羹、三珍脍、南炒鳝、水母脍、鹌子羹、 鱼脍、三脆羹、洗手蟹、炸肚

马春花

岳飞就是名声太好了 ，廉洁奉公。文官不爱钱,武将不怕死,天下太平

茶几之路

马春花 发表于 2013-11-6 18:20
这是明的，岳飞的家产和张俊比起来。。。。。。。张俊晚年封清河郡王，显赫一时。绍兴二十一年10月，张俊 ...

人妻姐看到我想说好厉害，但是没明白你想说什么。你想表达的我没搞懂。你能指教一下小白吗？

马春花

名声差  皇帝害怕他吗？ 以至于罪名都找不出来

马春花

茶几之路 发表于 2013-11-6 18:24
人妻姐看到我想说好厉害，但是没明白你想说什么。你想表达的我没搞懂。你能指教一下小白吗？ ...

你不是说岳飞有钱被杀吗

茶几之路

马春花 发表于 2013-11-6 18:21
岳飞就是名声太好了 ，廉洁奉公。文官不爱钱,武将不怕死,天下太平

如果单纯因为不贪污太廉洁而完蛋感觉有点太腹黑了，人妻姐的这种说法小白有点难以苟同。不过拉拢士大夫、收买民心、和深得军心的情况下。这死定了妥妥的。