建议博通百家改为武常+10%，但是可以超越武常上限【详细建议版】

无言星空

q060999 发表于 2013-6-18 13:49
智慧果能制智慧糖

soga，新人学习了~~~

丘人头~

东镇红井 发表于 2013-6-18 09:26
九阴不回血了，先天功利害死了~~好福利哇

玄铁剑就是用九转换来的- -

燕云疏影

huoqiangge111 发表于 2013-6-18 12:40
首先清理一下己方的十步：现在的狗套、表妹洗、太白套
己方的博通：嫣儿、玉璧套
然后来看看十步一杀能不 ...

谢谢您的回复，但是说实在的，对您的阅读能力非常无语。您是没有细看我更新后的主贴，更别说我在本帖的其他回复？还是说看了之后没能理解？

         你觉得谁适合十步一杀以及博通百家？表妹学究我肯定是不会换别的的，你拉出个章程来让大家看看，我方妹纸谁适合这两个天赋，谁能改成这两个天赋？
         或者你觉得那些套装适合博通百家或者十步一杀？

这个我都可以原封不动地拿我在这个帖子里回过的话来回复您。

——表妹洗学究：“学究和十步的纠结，本来就要自己衡量哪个收益更大再加以选择。再说表妹蒸笼洗学究才多久？”
——我方妹子谁来洗：“侠客行的1-2个妹子也可洗十步。“
——套装的问题：”再加上破天套或者太白套的十步（当然具体组件可以考虑调整一下）“”太白套的配置就更简单了，凝碧剑改成倚天剑，白猿改成仙鹤之类的比比皆是。新增一个“青莲剑”之类的，也并不是不靠谱。“

引号里的话完全是我在这个帖子里曾说过的话。

补充两句：
1、我之前主要针对的是我方十步和敌方博通的无用问题，因此重在讲我方十步，看您的意思，还要讲我方博通是吧？那我没讲的意思就是保持现状。女儿+玉璧套即可。当然，前提是要套装组件修改，不与太白套冲突。最后是敌方3博通3十步，我方2博通，3-4十步。
2、侠客行的妹子洗十步，若是说您还没看懂是谁。那我具体点给您说，可以是梅芳姑或是闵柔，时机可以是屠岛之后，加入简单剧情对话后洗，至于理由，她们是侠客行本传的人物，这就是最大的理由。和鹿鼎妹子洗逆天逆啸类似的道理。
3、您所说的全都还是”游戏配置“层次的东西（套装、天赋配置），而我所提的建议是”游戏机制“层次的一个思路建议（打破武常上限）而已，所以前面讲的一大通，包括我回的，都可以说是牛头不对马嘴。我前面多次回帖讲配置和机制神马的，也正是这个理由。简单来说，就是若”机制“层面的东西被接受了，”建议“层次的都完全是顺势而来的附属品罢了。对这个帖子而言，就是假如”机制“上的”打破上限“被接受，则随后的”配置上“天赋、套装等平衡调整有太多办法了。但如果JJ不认同”打破上限“的话，那讨论怎么平衡调整也就根本没有意义。

当然您或其他的人要是不认同我这个思维，继续要鸡跟鸭讲的话，我也没有办法。只不够就是觉得一遍遍重复自己讲过的东西，太没意思了。

zhaoqi19820318

突破上限太夸张了，武常太重要，敌人没博通或十步被我们蹂躏，而星阵绝对是电脑蹂躏我们，平衡性不好把握

燕云疏影

fengzhidixian 发表于 2013-6-18 13:33
同样在毕业季，其实想说如果哥们你的内容比较全面的话，或许会征服不少人,只提建议不提具体修改内容，在还 ...

呵呵，哥们你说得对。谢谢啦。
我改得更详细了，还请过目：

1、调整博通为+10%。
2、敌方博通控制在3个（范遥、穆人青什么的不配博通）。
3、天赋调整：我方除表妹可洗十步外，主角亦可选择是否洗十步，侠客行双线的的各1个妹子（建议是梅芳姑/闵柔）也可洗十步。
4、套装调整：破天套十步一杀，太白套十步一杀，太白套主线可得，太白套的凝碧剑改龙泉剑（宁知草间人，腰下有龙泉），白猿改白鹿（且放白鹿青崖间）。
5、我方博通大体不变，嫣儿+玉璧套（主线可得）。

燕云疏影

zhaoqi19820318 发表于 2013-6-18 15:57
突破上限太夸张了，武常太重要，敌人没博通或十步被我们蹂躏，而星阵绝对是电脑蹂躏我们，平衡性不好把握 ...

个人觉得还好。六周星阵要先杀的太多了，博通十步至少各三个，而且博通有凌波，十步有银鞍，轮不到他们先被杀的。肯定都先盯着岳飞李靖杀。博通十步应该排在10名左右了。盯着他们杀时，我方的十步博通一般也挂了一些。

落叶满空山0

我是这样想的。
jj设计天赋时，十步一杀就是给npc设计的天赋，博通百家就是给我方设计的保护我方的天赋（具体是不是这样只有她本人知道了，不过目前的效果是这样）。
你的建议是把这两样天赋给npc和玩家通用。这样可能会与游戏者的设计初衷不同（只是可能）。
新版表妹秋水套天赋千人一面配合在动很好用，估计可以和玉璧套博通抗衡了。学究也很好，不太可能洗十步。
新版主角慕容套可以保留天赋了，也不可能洗十步。
敌方少两个博通就要多其他两个光环，我方多带两个十步就要少带两个光环。高周光环会被碾压的。
我方十步博通太少，敌方十步博通不少，博通再突破上限，武常也会被碾压的。

huoqiangge111

燕云疏影 发表于 2013-6-18 15:33
谢谢您的回复，但是说实在的，对您的阅读能力非常无语。您是没有细看我更新后的主贴，更别说我在本帖的其 ...

你说我没看前面的各种回复？我每一楼都看了好么
你在前面提出过任何由建设性的意见？
1、给了点建议，我看到了，不过侠客行妹纸，梅芳姑还扯得上一点关系，闵柔就算了吧
2、没说啥，正常回复
3、：不可能啦，难道其他不动只改这一个？必然要调整平衡啊。见主楼补充
5：不可能啦，难道其他不动只改这一个？必然要调整平衡啊。见主楼补充
6：不可能啦，难道其他不动只改这一个？必然要调整平衡啊。见主楼补充
7：说表妹珍珑洗学究才多久。。。表妹现在就是珍珑洗学究，难道要换十步？
8：说得很好，红颜录是很有魅力
9：太感人了，终于有一个懂我的了，内流满面      
     再难玩家也能打过简直是谬论
10：这些我也在经历中的，不过我觉得没那么可怕。。。也不是说难度问题，新版的难五也不是不想尝试，但是希望稳定了便于规划时再来尝试。
    经历过就好
11：貌似在掐架。。。
12：只要没出最终版，我对于红颜录未来的调整都是极有信心的，也是极有耐心的。
您说的敏感时机确实是的，不过我也是想到了就来提嘛。其实说着的没指望多大可能被接受，呵呵。
   嗯，我也很有信心
13：正常回复
14：还是表妹学究，说真的，你会换成十步？
15：还是表妹学究
16：表妹确实可能满武常，不错
17：换个思路很好，慢慢改也是必须的
18：对的，之前说得太简单了，这是我的问题。
       多想点总是好的
19：修改可以增加游戏维度啊，让我方十步和敌方博通有意义啊，现在武常只相当于半维而已。这样平衡性不变，游戏维度变丰富，还是有一定意义的。
不然按您说的话，那些双方都有的光环不如都别设置好了，反正都会被抵消掉，只要留下敌方比我方多的光环，最后效果还是一样。
   嗯，有意义很好
20：貌似在跟我掐架。。
21：您太过誉了，悄悄地说，我生平最爱的就是喝酒了，现在毕业季更是常日不醉不归
   就喝多了对身体不好，少喝点对身体有益
22：又在跟我掐架。。。
23：提出了具体的建议，这个很好！！貌似乃还想把凝碧剑换成倚天剑、白猿换成仙鹤，简直是可恶！！不过貌似刚刚又改了。。。
24：正常回复。。
好了，非要这样你才觉得我看了么。。。。
提建议咱从来不反对，但咱只欢迎带具体可实行的建议，一句话的建议大家都会说，所以开始看你就那么一两句话，很反感
之后稍微改了点，不过也没加什么实际可实行的内容，还是一些空话，所以就更烦了
刚才改了点，貌似有点内容了，我只能说在我回复你之前，你确实没啥内容，就是空口说白话
后来讨论了一些，估计你也想了一些内容，但是有一点你还是没有想好，那就是武常的重要性问题
说武常是这游戏最重要的属性你应该没意见吧。。。
于是可以突破极限了，大家会怎么做呢？当然是收集各种武常光环，嗯，就是博通和十步
然后，路线就又有限制了。。。
当然，你可以说调整一下装备获得不就行了。。。这里又出现一个问题，怎么调整呢？
武常这个系统，现在确实是博通十步用处很小很小，但影响却很大
不知道你玩了多久，看没看过一些比较好的建议帖。。
以前我看过一个医疗系的建议帖，对医疗体系做了很大改动，作者把所有能考虑的问题都考虑到了，医疗系统的各种秘籍也分门别类了，主医疗对系数的影响也有提案
虽然没有被采纳，但是我很佩服这样的作者，他不是心血来潮一时兴起，他思考了很多
你这样发帖，说实话开始的时候很难让人有认同感，一看就觉得是来捣乱的，不过之后有一些思考，还算是有责任提议。
嗯，你还很有礼貌，很好~~不过怎么咱觉得语气像是掐架，像对我有什么怨念一样


好了，再来对你的一些建议说一说：
1、博通调整为+10%。
2、敌方博通控制在3个（范遥、穆人青什么的不配博通），十步仍然是李白+两个岛主。
3、天赋调整：我方除表妹可洗十步外；主角亦可选择是否洗十步；侠客行双线的的各1个妹子（建议是梅芳姑/闵柔）在屠岛后加入简单剧情对话，也可洗十步。
4、套装调整：破天套十步一杀，太白套十步一杀，太白套主线可得，太白套的凝碧剑改龙泉剑（宁知草间人，腰下有龙泉），白猿改白鹿（且放白鹿青崖间，须行即骑访名山）。
5、我方博通大体不变，嫣儿+玉璧套（主线可得）。

1、
2、实在是博学的人太多了。。好吧，可以控制
3、主角不可能选十步的吧。。。侠客行妹纸梅芳姑还有点联系，闵柔。。。好吧，也说得通。。。
4、白鹿是兵系祖庙套吧。。。太白套这样一改的话，丸子线一点意义也没有了。。是不是还要给丸子线一点福利呢。。怎么调整。。。
5、我方博通。。。还真只能有嫣儿一人，不过秋水套的衣服三圣套的坐骑。。。玉璧套好蛋疼啊。。。是不是也要换配件。。。

inatsuma

a3201595 发表于 2013-6-18 11:05
芷若0撤退
灵素赢老张

苗若兰暗毒全洗
阿珂不吐纳洗无相劫指

墨天心

将来穿十步必然浪费别的套装，影响的还不是其他光环（大略风华之类？），而NPC强大的光环阵营则无此问题，实际上我们博通存在的意义也只是单纯限制十步一杀，这点不是游戏多元化的展望反而是限定了我方必须凑十步一杀光环甚至捆绑“星阵路线”的小熊建议{:7:}

choucai1986

不明白这么改的意义何在，仅仅是因为对不起博通百家这个霸气的名字？那样的话加100%武常好了，10%岂不会更丢人{:15:}
而且既然你要突破武常上限，那还要限制每个人的武常上限作甚？，直接全部取消掉战个痛快好了，

燕云疏影

choucai1986 发表于 2013-6-18 19:48
不明白这么改的意义何在，仅仅是因为对不起博通百家这个霸气的名字？那样的话加100%武常好了，10%岂不会更 ...

一句发发感慨的话就这么吸引您眼球啦？（好吧我去掉了），后面的几句才是正角啊：
博通百家现在可以算是NPC里最没用的天赋了
现在我方的十步一杀和NPC的博通百家都完全是废物，武常的维度只剩下半维了啊

栖凤楼主

燕云疏影 发表于 2013-6-18 20:45
一句发发感慨的话就这么吸引您眼球啦？（好吧我去掉了），后面的几句才是正角啊：
博通百家现在可以算是N ...

博通，十步这些辅助类天赋，没万象，神域那么明显，你感觉上是没用。
星阵你试试我方一个博通，十步也不上，你就明白对方武常压制有多凶残了。
而且以前某一版本就跟你说的一样，不限制武常，不限光环数量，那就是个悲剧，{:dm(9):}

a3201595

inatsuma 发表于 2013-6-18 17:25
苗若兰暗毒全洗
阿珂不吐纳洗无相劫指

苗若兰暗毒全洗
这个还好，曾经过了黑木崖才去洗武功

阿珂不吐纳洗无相劫指
这个就没意义了，只试过洗髓后曾柔打赢萌王

燕云疏影

墨天心 发表于 2013-6-18 17:51
将来穿十步必然浪费别的套装，影响的还不是其他光环（大略风华之类？），而NPC强大的光环阵营则无此问题， ...

个人觉得完全还是可控的，以我主楼里的建议为例：主线2博通2十步（侠客行妹子1个，狗套或太白套改成主线可得）不用纠结，支线2个十步要纠结（表妹是十步还是学究？主角是十步还是其他天赋？假如博通套和太白套还是只能选一？）

既可以全选武常路线，凑成2博通4十步乃至5十步，也可以牺牲一部分的武常来换取学究或者其他光环（当然不一定是1:1的，总体实际效果大体平衡）。

燕云疏影

栖凤楼主 发表于 2013-6-18 21:07
博通，十步这些辅助类天赋，没万象，神域那么明显，你感觉上是没用。
星阵你试试我方一个博通，十步也不 ...

请细看我的原话。我说的是我方十步，敌方博通毫无作用。不是我方十步或博通。
武常的重要性，打过高周的谁不知道呢。我方博通和敌方十步的作用本来现在就大了去了。

燕云疏影

huoqiangge111 发表于 2013-6-18 16:56
你说我没看前面的各种回复？我每一楼都看了好么
你在前面提出过任何由建设性的意见？
1、给了点建议，我 ...

呵呵，您这回的太多了，鄙人看了亚历山大。有些不关主题的吐槽是您的自由，各自保留意见就好。
我就只对关乎主题的部分做个回应吧。

1、天赋方面——表妹、主角是否值得洗十步：
以表妹为例，学究和十步之间选哪个，是要看哪个的收益大。您说的“表妹不可能放弃学究”，那只是在目前的体系中的结果。
但如果放开武常上限，则显然十步的价值大幅上升，我并不认为其价值会低于学究。主角同理，都是非常有可能选十步的。当然，这里是有个鱼和熊掌的问题，但即使两次选择各算0.5，则1个主线可得的十步天赋是应该保证的。加上侠客行本传妹子的1个十步，天赋方面一共期望洗2个十步基本足够。


2、套装方面——个人建议是破天套的十步不变，并且套件主线可得。太白套和博通套套件不再重复。
例如，以前文提到的白鹿、龙泉剑组成太白套为例，玄武套里的白鹿换成飞云、九尾、犀牛或者达摩那只狮子等等都是可行的啊。现在加了那么多宠物，这个调整配件的调整空间真心很大。
丸子线平衡的话也不难，比如恢复丸子的明断天启，凝碧剑双线可得即可。
只不过我说得再细，JJ要是不同意放开上限的话，都是无用。但要是认可放开上限的话，平衡调整的空间是很大的，也并不困难。而我的对于平衡的考虑肯定不如JJ的细致全面，所以上面都只是作为例子而已。

苦逼的无奈

a3201595 发表于 2013-6-18 11:05
芷若0撤退
灵素赢老张

直接回合数到了f4，撤退里面没有任何记录

栖凤楼主

燕云疏影 发表于 2013-6-18 21:53
请细看我的原话。我说的是我方十步，敌方博通毫无作用。不是我方十步或博通。
武常的重要性，打过高周的谁 ...

"我说的是我方十步，敌方博通毫无作用。"
"我方博通和敌方十步的作用本来现在就大了去了。"
兄弟，你到底想说啥呀？{:dm(11):}，
我方也好，敌方也好，博通与十步本就是互相抵消的好伐。
敌方博通毫无作用？这从何说起啊
再说一次，以前有过不限制光环与武常的版本，只不过那个版本某巨熊们都悲剧了，我记慕容有一版自己都没打过去，不记的是不是那个版本了{:dm(16):}

燕云疏影

栖凤楼主 发表于 2013-6-19 07:29
"我说的是我方十步，敌方博通毫无作用。"
"我方博通和敌方十步的作用本来现在就大了去了。"
兄弟，你到底 ...

恕我直言，您应该是还没理解我这帖子想说什么。

       我方也好，敌方也好，博通与十步本就是互相抵消的好伐。
——本来确实是的，但是现在博通不能超越上限，就造成什么呢？就是敌方在我方没有十步的时候，再多博通武常也仍然保持在上限（如六周，本来是700，博通之后还是700），根本就是废物一个。当然了，我方既然知道敌方有博通，自然也不可能上十步了，因为在敌方有博通时，我方的十步也就是个废物（敌方本来700，敌方有博通，则我方上了十步之后还是700）。
——所以，现在敌方的博通、我方的十步毫无作用。这本质上是因为不能超越上限时，博通的唯一作用就是抵消对方的十步（对我方敌方都是如此）。
——当然，因为敌方的十步对我方的武常是有起作用的，所以我方需要上博通来抵消之。因此，敌方的十步、我方的博通的作用很大。

不知道您明白了没有？关键就是我这个帖子所说的“不能超越上限”，必然造成这样“武常实际上只有半维”。
假如还没有明白我说什么的话，就请问您一下，您在星阵时会上十步而不上博通吗？看到过有人这样上吗？这是为什么？