最近总看有评价九剑的，我也来说说。

lesliy

kingsselina 发表于 2013-2-16 15:09
这么说可不对了，独孤九剑虽然也分九式，可是【‘料敌机先’这四个字，正是这剑法的精要所在】【任何人一 ...

心法包括剑意不懂么，独孤九剑严格来说只是心法，但是也不能说没有招式，只是没有固定的招式，把招式优化处理了。

kingsselina

lesliy 发表于 2013-2-16 15:12
心法包括剑意不懂么，独孤九剑严格来说只是心法，但是也不能说没有招式，只是没有固定的招式，把招式优化 ...

不好意思，不懂。既然你这么懂，请用下定义的语法来解释一下什么叫心法，同时祈祷不要被找到反例驳斥

lesliy

kingsselina 发表于 2013-2-16 15:17
不好意思，不懂。既然你这么懂，请用下定义的语法来解释一下什么叫心法，同时祈祷不要被找到反例驳斥 ...

心法，原著是没有明确定义的，但是打狗棒法就提到过心法的应用，有心法，这个招式就有威力，没心法，这个招式就只是个空架子，独孤九剑说它是心法，就在于他可以赋予你至少两个技能，一个是看破，一个是快速反击，没有这两点，你空摆出独孤九剑的架势来，是没有威力的。

kingsselina

lesliy 发表于 2013-2-16 15:25
心法，原著是没有明确定义的，但是打狗棒法就提到过心法的应用，有心法，这个招式就有威力，没心法，这个 ...

既然提到打狗棒法心法，那么正好看看这一点：打狗棒法的心法表现是口诀，历代掌门口传相授，即使是鲁有脚这样资质平庸而且年老记性差的人，也可以通过口传——背诵的方法强行灌输。而剑意是什么？至少两处曾经详细讲过剑意，一个是风清扬传授九剑给令狐冲，一个是老张传授太极剑给小张。风清扬明言“你资质甚好”，又说“要旨是在一个‘悟’字，决不在死记硬记”，可见剑意需要聪明人来自己领会，不可只凭言传，资质不佳也很难领悟。小张的资质如何也不用说了，老张传他太极剑意时，两遍舞的招式毫不相同，可见也是重视自己领悟。从这些地方来看，剑意这东西是大大超越了心法的水平了，心法尚可言传，剑意只能领悟，资质要求也大大高出。风清扬传给令狐冲的是剑意，可知独孤九剑的境界是要超出招式+心法的传统武功（如射雕中招式精妙第一的打狗棒法）的。
现在有一种论调是令狐冲会的是独孤九剑，独孤九剑却不是剑魔的最高水平。我们参考风清扬说的，【独孤前辈当年挟此剑横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将这套剑法使得出神入化之故。】【这独孤九剑自也一般。你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世高手，此刻你已得到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长短了。】以及旁白中说的【令狐冲越是学得多，越觉这九剑之中变化无穷，不知要有多少时日，方能探索到其中全部奥秘】，独孤九剑就是剑魔的最高水平，是因为令狐冲不过初窥门径，所以给人以九剑不能代表剑魔的错觉。事实上的九剑是剑魔的剑意之所在，参考令狐冲说的【徒孙倘能在二十年之中，通解独孤老前辈当年创制这九剑的遗意，那是大喜过望了。】，所以不应以偏概全，将令狐冲手里的Beta版当成正式版

hlm6688

zc2603 发表于 2013-2-16 14:01
确实脑补 不过再不触及规则只论招式时候唯快不破还是比纯刚猛要更胜一筹吧 再说巨侠后期多在战场上花心思 ...

巨侠的降龙哪里只刚猛了，神雕小说里都提过，郭靖根据九阴等改进过自己的招式，明明是刚柔相继好不。

萧大王的降龙才是正刚猛，但东方真能打赢萧峰？东方得刺几针才能杀的了萧峰，萧峰只要有一掌打到东方就直接跪了吧。

zc2603

hlm6688 发表于 2013-2-16 16:05
巨侠的降龙哪里只刚猛了，神雕小说里都提过，郭靖根据九阴等改进过自己的招式，明明是刚柔相继好不。

萧 ...

本来不想回复的 还是说说 首先说搏杀不是玩游戏 我们讨论的也不是游戏 游戏里我有100hp你一剑一刀掉20我就能抗5下 现实呢 我告诉你 一刀切下脑袋人就死了 几针死？ 一针 眉心 太阳穴 心脏 背心 哪都致命 几掌能打死人？ 打准了也就一下 不过对于那么高速的东方 你认为是谁打谁的几率大？ 就算一下换一下 高速的也能先闪开致命处 换伤我一针扎上你的太阳穴 让你打我不致命的地方 谁赢了

lesliy

kingsselina 发表于 2013-2-16 15:48
既然提到打狗棒法心法，那么正好看看这一点：打狗棒法的心法表现是口诀，历代掌门口传相授，即使是鲁有脚 ...

我觉得你对心法的理解存在偏差，我并没有狭义地把心法等同于口诀，我只是把心法作为一个类型来分类，武学中涉及实际应用部分的理论内容，我觉得都应该划为心法一类,比如九阴的总诀部分，飞絮劲，九阳的部分口诀，九剑的总诀与各式，太极心法，太极剑心法等等，这些都可以归类为心法，即武学的使用技巧。

lesliy

kingsselina 发表于 2013-2-16 15:48
既然提到打狗棒法心法，那么正好看看这一点：打狗棒法的心法表现是口诀，历代掌门口传相授，即使是鲁有脚 ...

至于你说的正式版一说，虽有道理，却有无用之嫌，如果你的道理成立，那独孤九剑永远你得不出一个概念来，因为独孤九剑会随着人的进步而不断完善，人与人又是不同的，这样永远无法拿出独孤九剑的正式版出来。

正确的思路应该是，我们不应考虑这套软件因为个人原因带来的不同升级就无限拔高这个软件，应该考虑的是同一个标准，即假如你去修炼独孤九剑，是不是一样要经过令狐冲这些道路，你不要考虑你的个人对软件的补充，你要做的只是还原这个软件的本来面目。

lesliy

kingsselina 发表于 2013-2-16 15:48
既然提到打狗棒法心法，那么正好看看这一点：打狗棒法的心法表现是口诀，历代掌门口传相授，即使是鲁有脚 ...

连击，编辑掉。

wuleiwangdong

又一个码字哥

kingsselina

lesliy 发表于 2013-2-16 17:10
至于你说的正式版一说，虽有道理，却有无用之嫌，如果你的道理成立，那独孤九剑永远你得不出一个概念来， ...

所以说独孤九剑是境界级的武学，比起大部分武学水准要高呢，就是因为这东西因人而异，永无止境。因此粗略比较应该也是顶级神功水准，大于等于葵花。

newchangshi

大神们论的好精彩

LEGENDARY.I

newchangshi 发表于 2013-2-16 17:22
大神们论的好精彩

你水得好快活，我就跟在乃后面水了

newchangshi

LEGENDARY.I 发表于 2013-2-16 17:25
你水得好快活，我就跟在乃后面水了

对乃实在无语

仙津伏梦

kingsselina 发表于 2013-2-16 17:20
所以说独孤九剑是境界级的武学，比起大部分武学水准要高呢，就是因为这东西因人而异，永无止境。因此粗略 ...

其实我觉得九剑和葵花比相当地坑，一个是剑法，一个是内功……
但金庸貌似亲口说了九剑胜葵花{:dm(11):}，不过我想当初他想表达的可能是独孤胜葵花老祖的意思？
嘛，虽然我知道姐姐是不喜欢拿金庸在书外说的话来说事的……

LEGENDARY.I

newchangshi 发表于 2013-2-16 17:27
对乃实在无语

无语没关系，同行是冤家

newchangshi

LEGENDARY.I 发表于 2013-2-16 17:30
无语没关系，同行是冤家

受不了了
乃不要欺负人啊

zyf19860527

kingsselina 发表于 2013-2-16 17:20
所以说独孤九剑是境界级的武学，比起大部分武学水准要高呢，就是因为这东西因人而异，永无止境。因此粗略 ...

九剑其实应该拆分开来看，这件事情上，姐姐早就做到了……
一部分是+9九剑，这一部分是具体的九剑，如“破剑”等式，学完之后，可以迅速实打实的提升实战能力
另一部分是九剑总则，这一部分是进修高阶武学的思路，这玩意才是象征独孤求败水平精神的究极产物，学完之后可以逐步提升自己的实战技巧。比如令狐冲原先有10分力，田伯光有12分力，令狐冲学完九剑总则，便可以将实力以1.2倍发挥出来，过20年修习完成，这个倍数或许就会变成1.5甚至2.0、3.0。
按黄易的定义方法，九剑招式是“技”，或许能与其他功法比；九剑总则嘛，那属于“道”，横向比较基本无意义。

LEGENDARY.I

newchangshi 发表于 2013-2-16 17:32
受不了了
乃不要欺负人啊

跟着乃水我也成白银了

mengjuncheng

太乱没看