谁说独孤九剑不如葵花宝典的？

lesliy

滑水帝 发表于 2013-2-16 01:50
但是令狐冲赶不上岳不群的速度啊，最后岳不群剑招重复了令狐冲才胜的。他两个人分别练独孤九剑和辟 ...

你算上独孤九剑的后发，就知道独孤九剑攻速与辟邪其实是旗鼓相当的，令狐冲的独孤九剑练的时间不长，岳不群的辟邪剑法练的时间也不长。

lesliy

霜染白狐头 发表于 2013-2-16 02:27
按照老风叙述的原理，独孤九剑不能提升出剑速度，而是比对手先出招

比对手后出招，不是先出招，“后发先至，攻敌必救”，要想做到后发先至，只有一个途径，攻速不能比对方慢。

从“破箭式”来看，独孤九剑的攻速绝对不是盖的，而且破田伯光的快刀风清扬也说了，你要比他更快，这个是不是原著记载还待考证，这个佐证有没有都是无所谓的。

滑水帝

lesliy 发表于 2013-2-16 10:31
你算上独孤九剑的后发，就知道独孤九剑攻速与辟邪其实是旗鼓相当的，令狐冲的独孤九剑练的时间不长，岳不 ...

但可以肯定的是，岳不群练辟邪剑法的时间比令狐冲练独孤九剑时间要短。但是岳不群速度已经让令狐冲有点跟不上了。所以辟邪剑法搭配的有轻功，估计独孤九剑的文字里没有相应的轻功修炼方法吧。

不过，游戏里再多个独孤九剑的轻功就更好了，九剑党也不用老挂通用轻，令狐冲更是不伦不类挂个平步青云

HoustonTS

万千大道，殊途同归
一个是招式一个是运功方法没有可比性

暗淡缱绻

电视剧版的武功有啥好讨论的啊，我看完前两集任我行用三分归元气大战五岳派各种飞天御剑流之后，就猜到最终结局肯定是令狐冲练成魔贯光杀炮消灭了从仙剑世界穿越过来的傲娇小师妹，和林颦芝MM过上了没羞没臊的幸福生活，happy end。

tdwyagon

蓬莱醉梦 发表于 2013-2-16 02:30
明明是破解招式把，先出招怎么破招？

料敌先机，是再呢未出招前或是将要出招时提前预料你的出手，而不是你出手之后在破解。就像《胜者为王》中主角在对手还未摇完骰子时，就说自己已经胜了，并准确说出骰子点数。并说是看对手出手的动作便知道他的点数。则就是料敌先机！虽然有点玄了点 。但理论是可以实现的。

lesliy

滑水帝 发表于 2013-2-16 10:42
但可以肯定的是，岳不群练辟邪剑法的时间比令狐冲练独孤九剑时间要短。但是岳不群速度已经让令 ...

风清扬说独孤九剑只攻不守，那也是建立在对方速度比你慢的基础上，你看令狐冲打辟邪剑法，可以说被逼得进攻转为防守了。

只要你的攻速没有独孤九剑快，或者内力敌不过宝剑锋利，在双方内力差距不大的情况下，就是必败的结果，从这点来看，独孤九剑加不得轻功，否则独孤九剑就严重影响平衡性了，独孤九剑打不过还可以放风筝。

lesliy

tdwyagon 发表于 2013-2-16 11:06
料敌先机，是再呢未出招前或是将要出招时提前预料你的出手，而不是你出手之后在破解。就像《胜者为王》中 ...

对方不出手，你怎么预料对方的下一招？乱弹琴，让对方摇骰子，不就是让对方先出招么？只是你的招还没完成，我的招就先到了。

hhyyhy351

毕竟是主角的毕业武功，不弄点特效不显得厉害

unluo

滑水帝 发表于 2013-2-16 00:18
里面东方不败和风清扬那一段像不像仙剑四开头蝉幽VS琼华派掌门，肯定是抄袭那一段妥妥的{:15_5 ...

沙师弟躲得这么深，都被你察觉了。。

tdwyagon

lesliy 发表于 2013-2-16 11:12
对方不出手，你怎么预料对方的下一招？乱弹琴

有一种解释 。理论上~经验！可以做到。远超过对手的经验。以及一个精深的算计。就像围棋一样。往往一个看似闲散无用的一手，在收官时竟然可以发挥奇效 。理论上是可以做到的。

霜染白狐头

lesliy 发表于 2013-2-16 10:35
比对手后出招，不是先出招，“后发先至，攻敌必救”，要想做到后发先至，只有一个途径，攻速不能比对方慢 ...

只能说你没看过书

lesliy

tdwyagon 发表于 2013-2-16 11:15
有一种解释 。理论上~经验！可以做到。远超过对手的经验。以及一个精深的算计。就像围棋一样。往往一个看 ...

那跟破招有何关系，那叫伏笔，你要破招，就必须对方先出招，最怕你们这些乱扯党，具体问题上升到哲学理论。

lesliy

霜染白狐头 发表于 2013-2-16 11:17
只能说你没看过书

哎哟，麻烦你找点原著出处来再说我没看书，谁没看书还不一定呢，瞎脑补最讨厌了。

霜染白狐头

lesliy 发表于 2013-2-16 11:12
对方不出手，你怎么预料对方的下一招？乱弹琴，让对方摇骰子，不就是让对方先出招么？只是你的招还没完成 ...

你去看原著风清扬传剑讲述九剑原理那段，手机不好复制

tdwyagon

lesliy 发表于 2013-2-16 11:19
那跟破招有何关系，那叫伏笔，你要破招，就必须对方先出招，最怕你们这些乱扯党，具体问题上升到哲学理论 ...

料敌先机本就如此！不要拘泥形式！这也就是无招的先决条件。不能料敌先机，不要说破招了。那只是跟在敌人背后跑而已。就像孙子兵法说，不战而屈人之兵一样。有一种解释就是料敌先机。 从而躲到不战屈兵的效果！所谓岳飞的六合枪的“心”字诀就是指的姜维的精于算计，出招在先！

yanantao

独孤九剑是个bug的设定，凭什么你就能料敌机先，攻敌之不可不救？对方一个高手就做不到这点？

笑傲里凡是遇见令狐的人，莫名其妙的就速度下来了，智商也下来了。

tdwyagon

yanantao 发表于 2013-2-16 11:28
独孤九剑是个bug的设定，凭什么你就能料敌机先，攻敌之不可不救？对方一个高手就做不到这点？

笑傲里凡是 ...

或者说，独孤九剑都点像控制技能。限制对手发挥，将对手的应对招数，限制在自己的预想之内。确实有点BUG了。

慕容玄恭

所以我说过很多次了，
葵花宝典虽然诡异，但还是在金学体系内的武功
而独孤九剑是金学体系之外
老金最后一本纯武侠，就是笑傲
而鹿鼎已经很难算武侠了
所以笑傲的武功，也就是老金武侠的集大成者
九剑就是老金的一个突破
其他书的武功，还停留在我比你强，功力高，速度快，招式精妙，才能赢你的时候
而独孤九剑就已经是一种不管你怎么样，我就是能赢你的地步了
重伤无内力令狐刺瞎15双高手眼睛，就是这种规则武功
因为按正常的金学体系，是根本不可能解释的

武侠史上最著名的规则武功，其实大家都知道：小李飞刀
就是不管我本身实力怎么不如你，只要我出刀，就一定能杀你

老金和古龙是好朋友，所以他们的创作理念也不可避免会有互相验证的地方
真正大成的九剑不是速度，也不是破招，
老风自承速度不如田伯光，令狐速度更永远快不过东方，他临死空血状态更连普通人都不如，可是就能一剑刺瞎15双眼睛，迫得东方变招回救
所以红颜里会把九剑系做成先手攻击，东方速度快到极限也没用，一样要被令狐的九剑先攻

金书论武时，不管是天龙粉、双雕粉、倚天粉，往往都团结一致地黑九剑，硬要胡扯这是独孤求败”利剑“”软剑“时武功，
甚至制造”杨过创独孤九剑“”风清扬创独孤九剑“这种谣言，来竭力否认其代表着独孤求败”无剑“的最高境界，正因为他们恐惧这种无法用传统金学体系解释的超越规则。

其实超越规则的也不止是九剑，无名秒慕容博那一掌，所谓”一掌挡尽天下诸般攻招，一退闪去世间任何追击。守势之严密飘逸，直可说至矣尽矣，蔑以加矣“，轻易破却，同样也是这种超越。

lesliy

慕容玄恭 发表于 2013-2-16 12:02
所以我说过很多次了，
葵花宝典虽然诡异，但还是在金学体系内的武功
而独孤九剑是金学体系之外

金学体系为什么不能解释，破箭式要求一瞬间击落所有飞来的暗器，这就要求瞬间连出几十剑，既然葵花宝典可以做到那么快的速度，田伯光的刀法也可以加速，凭什么独孤九剑不能加速？