好吧。现在这是论武贴了！（原50资质以下的MM勤能补拙计划。）

lilith1900

玄殺魔饜 发表于 2013-1-28 21:29
又看見小熊

哦？咱小熊在何处丫？
按说狐狸是给予的同时也会拿走些什么。
别说狐狸不会答应。就算答应了。
那请问？这些50以下的MM还有什么能拿走的？

莫非资质都归零？又或者专精的代价是血内上限下降为2000？
说实在的真还就不怕再让笨蛋炮灰们死的不能再死点。
反正就是前期挨枪子的。

霜染白狐头

kingsselina 发表于 2013-1-28 16:06
但是很不幸的是，天龙中明言虚竹子这个被很多人认为资质低下的小和尚，跳过了你说的中间阶段。
出场时武 ...

珍珑得到七十余年功力，就是被人灌到大学阶段了，所以学什么都快。

kingsselina

霜染白狐头 发表于 2013-1-29 00:15
珍珑得到七十余年功力，就是被人灌到大学阶段了，所以学什么都快。

内力深厚是可以增加修炼高级武学的速度（无非是省略了积攒到足够修炼此类武功的内力的时间），但是绝不是唯一影响因素。段誉身负的内力更胜进冰窖前的虚竹很多，为什么虚竹三个月学会了逍遥派多门绝学，段誉到天龙结束也没练会六脉神剑的运气法门？灌七十年内力顶多算是给准备好了大学/研究生的教材/课题，至于成绩/成果如何看的还是个人资质

lsinsect

kingsselina 发表于 2013-1-29 00:22
内力深厚是可以增加修炼高级武学的速度（无非是省略了积攒到足够修炼此类武功的内力的时间），但是绝不是 ...

不好意思,段譽跟虛竹是不能拿來比較的,虛竹被傳授的時候是願意
學習的,不管是被童姥騙著學折梅手或是六陽掌,都是教的仔細學的
用心,童姥還會跟他拆招,一招一招指點,加上他身負北冥神功跟小無
相功,修練一脈武學事半功倍是理所當然的
段譽的六脈神劍是看著劍譜學的,六脈神劍上的劍譜有甚麼?只有劍
法跟真氣通行的線路,真氣運行後的激發方式就是一陽指的精要,但
是段譽可有學過一陽指?沒有~那他怎麼可能學會激發真氣的法門?
而且從頭到尾誰教過段譽武功?再加上他本身一點都不想學武,不能
由心使用六脈神劍就一點都不奇怪了,跟他本身的資質應無關係~
試想凌波微步這種輕功他都能短時間練完,他靠的是甚麼?靠的也只
有被人打了一拳的微薄內力,卻能把原本用意是北冥神功大成之後才
有資格修練的凌波微步給練成了,資質會差嗎?

lsinsect

蓬莱醉梦 发表于 2013-1-28 16:18
我想反问一句：如果虚竹不是主角，他能学会这么多东西么？因为剧情的必要性迫使有主角光环的虚竹学会了这 ...

我好奇的是...誰說虛竹學不會低等的武功?他會羅漢拳,也會韋陀掌,怎麼叫做學不會?
他在少林寺就只被傳過這兩種武功而已,加上他當時又不想學武罷了,不知道哪裡來的
資訊說他只能學會高級武學卻學不會低級武學?

kingsselina

lsinsect 发表于 2013-1-29 00:46
不好意思,段譽跟虛竹是不能拿來比較的,虛竹被傳授的時候是願意
學習的,不管是被童姥騙著學折梅手或是六陽 ...

凌波微步的两大因素是易理和内力，按照八卦方位出步，以深厚内力为根基，和学武资质并无关系。【卷轴上既绘明步法，又详注易经六十四卦的方位，他熟习易经，学起来自不为难。】原文明确点出段誉修炼凌波微步“不为难”的原因是“熟悉易经”。【（段正明）说道：“誉儿，我教你导气归虚的法门。”当下连比带说，将法门传授了他。】没有人传授过运气法门？这可是段氏正宗所传。【大理段氏的内功法要，果是精妙绝伦】加上这句，免得有人挑刺说段正明传授的法门水平不行。
【段誉不必再参照图谱，眼观碧烟，与心中所记剑法一一印证，便觉图上线路是死的，而碧烟来去，变化无穷，比之图谱上所绘可丰富繁复得多了。】并非死看图谱，同时有实战可以观摩体会。【原来鸠摩智初时只取守势，要看尽了闪脉神剑的招数，再行反击】可见六脉神剑的招式虽然繁复，但是并非很难看尽，段誉可是看尽了六脉的图谱，此时也已经具备了足够的穴道知识。【六脉神剑，并非真剑，乃是以一阳指的指力化作剑气，有质无形，可称无形气剑。】六脉神剑并无专门的运气法门，是以一阳指力化为剑气，搭配剑招，一人同使六路。而一阳指是否有专门的运气法门？天龙里没有说过，因此段正明传授给段誉的大理段氏的运气法门，有一半可能就是一阳指的运气法门，也就是六脉神剑的运气法门。而段誉得段正明“连比带说”，此后时间这么长，也没有能够融会贯通，一说明他并非绝顶天才，当然他无心向武也是重要原因。段誉的学武资质自然不低，但是比起虚竹恐怕有所不及。

lsinsect

kingsselina 发表于 2013-1-29 01:06
凌波微步的两大因素是易理和内力，按照八卦方位出步，以深厚内力为根基，和学武资质并无关系。【卷轴上既 ...

不,您沒有看清楚我說的重點,而您也點出了重點,凌波微步確實是要深厚內力
才有辦法練成的,也就是我說的原本用意是讓人北冥有成才去練,但是段譽卻
練成了,我不是說他記熟了全部的腳步方位,我是說他靠著北冥神功吸來的那
一拳微薄內力,慢慢的練到可以走動閃躲,書中很明白的點出運行凌波就是周
天運行,也是積蓄內力的過程,他等於是靠那一拳微薄的內力,自己練到可以使
用凌波而不會經脈錯亂,這才花了幾天?怎能說他資質不好?
至於段正明教他的是"收斂內力"的法門,他一直以為是星宿老怪把邪毒傳給段
譽,所以不敢教他怎麼收斂怕他傷身,段譽當時的問題是內力鼓盪無法自控,段
正明何必在當時教他一陽指?很明顯的段譽行功後是把鼓盪的內力回收丹田,
難道一陽指的運功法門就是把內力收回丹田嗎?況且內功心法跟怎麼運氣傷敵
完全是兩碼子事情,張無忌的九陽神功大成後夠強了吧?但是他卻無法推動無妄
位的石門,可是一學會運力使勁的乾坤大挪移後,馬上就烏槍換砲的把石門當木
門推,九陽就是內功心法=段正明教段譽的大理段氏心法,乾坤大挪移就是運氣
傷敵法門=一陽指
難得碰上也喜歡引用原文的板友,那我也來貼出我說的原文吧~出自二版,12是
敘述段譽靠凌波鍛鍊內力,34是講段正明傳授他的心法用途,而5就夠清楚了吧?
六脈神劍是以一陽指力為基礎,段譽連怎麼把真氣衝出都不會,他怎麼可能會一
陽指?
1."這『凌波微步』是以動功修習內功，腳步踏遍六十四卦一個周天，
內息自然而然的也轉了下個周天。因此他每走一遍，內力便有一分進益"
2."這般練了數日，『凌波微步』已走得頗為純熟，不須再數呼吸，縱然
疾行，氣息也已無所窒滯"
3."說道：「譽兒，我教你導氣歸虛的法門。」當下連比帶說，將法門傳
授了他。"
4."大理段氏的內功法要，果是精妙絕倫，他一經照做，四外流竄的真氣
便即逐一收入臟腑。"
5."看得心神專注之時，突覺察一股真氣自行從丹田中湧出，衝至肩臂，
順著紅線直至無名指的關衝穴。他不會運氣衝出，但覺無名指的指端腫
脹難受，心想：「還是讓這股氣回去罷市。」心中這麼想，那股氣流果
真順著經脈回歸丹田。"

798869154

蓬莱醉梦 发表于 2013-1-28 15:27
JJ话不能这么说.每本小说的主角必定有他们的主角光环，像出门喝口水也能功力大增也不是不可能，拿有主角光 ...

错 我看很多小说弱不禁风的人有了奇遇传功什么的然后天下无敌看得我蛋疼都是书生的意淫 身体不好体质差的人居然评价资质好? 郭笨笨确实运气好学了最合适他的武功人又勤奋身体素质好练内功还有黄蓉这个家教羡慕中…

luohanahui

kingsselina 发表于 2013-1-29 01:06
凌波微步的两大因素是易理和内力，按照八卦方位出步，以深厚内力为根基，和学武资质并无关系。【卷轴上既 ...

前面不是说精通佛理也算资质高么，怎么到周易这块就不算了呢？内力这东西确实是基础，不过这就跟JJ的设定一样，笨蛋不准学4级内～

大灰

郭靖绝对是武学奇才，虽然情商低，但是在武学方面绝对是有天赋的，不是那种一夜暴富型，是那种底子扎实，后期巨牛的

scoutzxb

不得不承认人还是有天赋差别的吧...某些人就是不适合练武啊，去干别的比较合适

孟昶

lilith1900 发表于 2013-1-28 18:08
说郭靖小时候笨是因为江南七怪是武功平平的江湖人士。
本身又没有高深内功，教武功又是一股脑的灌输。
弄 ...

{:15:}问题是巨侠学降龙掌也很慢啊，气得洪七公要死

玄殺魔饜

lilith1900 发表于 2013-1-28 22:06
哦？咱小熊在何处丫？
按说狐狸是给予的同时也会拿走些什么。
别说狐狸不会答应。就算答应了。

提意見的結果通常都是很難實現
總是會出現未知的意外
所以還是算了吧!
資質差的真的也沒辦法
JJ認為要這樣也沒辦法阿!

pu135167

慕容玄恭 发表于 2013-1-28 15:02
说了很多次，已经不想再说了

学武资质和情商高低本来就是两个概念

{:dm(0):}不求给笨蛋加资质...只求又点存在感...

kingsselina

luohanahui 发表于 2013-1-29 09:22
前面不是说精通佛理也算资质高么，怎么到周易这块就不算了呢？内力这东西确实是基础，不过这就跟JJ的设定 ...

精通佛理=资质高那可不是我说的……我从来不会提出这种毫无原文支持的论据

蓝黑守夜人

完完整整的看完这个帖子

很多都说的相当的有道理

武学资质这个问题相当的复杂 因为武学本身就很复杂 有的以繁复见长  比如落英神剑掌  有的招式简明威力强大 比如威力主要靠内力运使的降龙十八掌  有的甚至需要一定的心境才能触发  比如黯然销魂掌  
很多人都卓然成为大家  就算义盖当世 但是绝不能自大的说自己就代表了武学的全部  
郭巨侠上手很慢  但是越到后期 领悟越深 就像有朋友提到 他不适合独孤九剑 但是学某些武功 那就是顶级资质
张三丰一代宗师  但是完全不明白外门硬功何以捏金碎玉  因为他练的是内家功夫
至于虚竹 得了无崖子70余年功力 后期进境也很快 最重要的是中期在得到童姥的指点和童姥秋水的部分功力  以及在缥缈峰进一步的研习之后 能不自觉的催动功力 以简单的入门武功抗击顶级的大轮明王  这应该也是上乘甚至顶尖的资质  不能因为唯唯诺诺就认为其只是运气好 遗传学的角度 父母是叶二娘+玄慈  虚竹的资质也不会差
发明武学资质当然高 但是把武学应用的很好 也相当的不容易 就像理科和工科的区别一样  爱因斯坦也不能造出航天飞机
段誉的武学资质很难讲 开发程度上不如虚竹可以确认 原因是  他在大多数的武学上 不爱钻研  无论是惊才绝艳的类型 还是厚积薄发的类型 还是大智若愚的类型  都要能钻研和深入进去才能大成 这个钻研和深入 有时候并不是单纯以时间作为考量  段誉的凌波微步能练成是因为他的易学基础  而且在具体习练中 误打误撞也好 无师自通也好 并没有深厚的北冥神功做基础  资质应该说很好了 六脉神剑  没有内力的激发和催动的法门 靠情绪等不靠谱的因素来激发 时灵时不灵  但他的自身角度 是排斥学武的  这不能不说是一个很大的缺陷  知之者不如好之者 好之者不如乐之者

说了这些 有些东西是很难量化的  但是作为游戏的一个设定 不可能包罗万象 不能苛责  不过作为爱好者讨论一下 还是无伤大雅的

蓝黑守夜人

无论是现实生活   百分之九十九的人 都没有机会碰上你天赋最强的地方所对应的学习内容和工作内容  金庸的世界 百分之九十九的人 没有机会去练最适合他天赋的的武学以及该武学所要求的各种条件（比如乾坤一气袋 串糖葫芦吸内力 ） 碰到的 有的也是因为苦尽甘来（郭靖练武吃的苦 很少有人吃吧  ） 人品爆发（不用举例了吧）  有的则是代价惨痛（失去小JJ  有的失去双亲还得被美女骗下悬崖 有的家破人亡 ）等等等等、、、

lilith1900

kingsselina 发表于 2013-1-29 21:50
精通佛理=资质高那可不是我说的……我从来不会提出这种毫无原文支持的论据 ...

其实，精通佛理，未必不是资质高。
但这精通二字，谈何容易？

中岳嵩山少林寺
禅宗祖庭

在其武学本来只是末节。但现在看来已本末倒置了。
即使现实世界中，也在将其当做一个品牌在宣传着。
更是没有几个和尚好好参禅了。全是习武的。

扯远了，话说回来吧。
就金庸先生作品中，其实少林寺的和尚并没有几个精通佛理的。
硬要算的话，觉远，扫地僧。这两个人勉强算是吧。
唯一还算是慈悲为怀的便是那空见神僧了。可惜被坑死了。
武艺高强的，佛法基本都不精。毕竟没时间参禅光练武了么。

可能很多少林高手在佛学上的造诣还不如段誉呢。
段誉和虚竹这两个人都是弱冠之前都是在学佛理。
段誉是不好武喜欢钻研佛教经论。毕竟大理段氏帝王多避位出家。
虚竹是在少林打杂。习武很少。早晚课禅坐诵持经咒还是要的。
——————
但重点也恰恰在这里了。
我想大家都该明白，爱生气的人一般气脉都不顺畅。也容易伤及身体。
而段誉虚竹二人都是接受了大量外来功力的人。
如果是气脉郁结，心中杂念从生。又或满心贪婪懂得导引内息。
那下场可怕就是真气暴走，爆体而亡了。
正是因为段誉和虚竹这二人。参学佛理心地纯善。
所以体如璞玉，气脉通达。身体也才能容纳下外来的内力。

以无崖子来说，他想要一个天资卓绝的人来继承他的功力衣钵。
才摆下真龙棋局。欲念横生，心术不正之人都过不了心魔这关。
段誉之所以也不合格，嗯王表妹是立功了。慕容复带着她去参加邀约是去对了。
她要是不在边上，我估计段誉有一半的机会能过。可惜佳人在侧，情欲已升。破不了棋局了。
即使鸠摩智这种博览经论，辩驳无碍，身为一脉首座，一国国师的僧人。没彻底失去功力之前也看不开放不下。破不了真龙。
偏偏虚竹就行，为什么呢？无它，赤子之心而已。无欲则刚。这就好像一个杯子，装满了水，想再装水进去必然外溢。
虚竹这个杯子是空的，而且材质也是上佳的，否则就算换一个人用手段进去里面。也未必过得了无崖子这关。

所以我倒是觉得的十几年的参学佛理倒是+了他俩的资质的。

墨天心

才发现这贴，支持下论武风气{:3 (1):}

kingsselina

lilith1900 发表于 2013-1-30 01:19
其实，精通佛理，未必不是资质高。
但这精通二字，谈何容易？

王表妹不在旁边，段誉也过不了珍珑，原文明确给出了原因，“段誉爱心太重”，是决计舍不得弃掉双活的一块棋的，这是天性使然。