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楼主: wwwsun328
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由古武将单挑引起的沉思 [复制链接]

青翼蝠王 一笑
镇蛮校尉

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发表于 2013-1-13 21:51:08 |只看该作者
日本武将的数据是在他们的安土桃山时代里自己跟自己比比出来的。话说竹中重治号称今孔明,又有猴子盗版的三顾之礼,自然智力给的奇高。毛利元就号称战国第一智将,自然也低不了。上杉谦信的武力则一直是吐槽点,川中岛趁着奇袭冲到武田面前居然连砍数刀奈何不了信玄,每次看到他那奇高的武力都觉得真丢人
流风逝水惜华韶,今夜执酒醉高歌。
同窗故友何处寻,携眷轻舟游碧波。
我欲随风往相探,只恐难渡岁月河。
享尽今朝多极乐,何虑明日功与名。
睨鬼蔑神曾狂放,再别经年诉何情。
一曲新词有所喻,祈望知音倾耳听。

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发表于 2013-1-14 06:39:32 |只看该作者
赤尸藏人 发表于 2013-1-5 11:12
古代将领没学过武术占大部分, 日本将领大部分却都学过剑术,连军师级别的竹中半兵卫都是剑道高手..

三国将 ...

第二还是第三剑客,足利将军被杂鱼搞定
三国志里面,那个将领怕小兵
说不好听点,就像你学咏春拳打nba那些明星,你攻击无效,别人一拳放到你
关羽那些180,190的力士,打个147的矮子,一剑劈下去就没了

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发表于 2013-1-14 10:16:19 |只看该作者
评价标准不一样,两个时代差了一千多年没发比。但我知道万历年间,中国一个混不下去的流氓都可以在日本做到的富可敌国,武器最大供应商,这就能知道日本是什么水平了。大家有兴趣的话去查一下汪直。
用《明朝那些事儿》的话来说就是十几个乡县打架的历史。
欲征服世界,必先征服亚洲,欲征服亚洲,必先征服中国。日本动画片没有不是征服全世界的。
从爷爷开始,到孙子,再到孙子的孙子,这帮孙子几百年来窝在岛上,做着同一个梦,却始终不醒,实在是难能可贵。



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发表于 2013-1-15 22:20:02 |只看该作者
summersnow 发表于 2013-1-13 21:41
竹中明智是神马=,= 竹中重治吧~ 汗死......... 话说你把竹子童鞋和明智二五仔放在一起求合体么?
...

明智是形容词,又不是说他叫“竹中明智”,就算没看过日本历史也听说过竹中半兵卫大名吧

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发表于 2013-1-15 22:24:03 |只看该作者
haisuanren 发表于 2013-1-14 10:16
评价标准不一样,两个时代差了一千多年没发比。但我知道万历年间,中国一个混不下去的流氓都可以在日本做到 ...

是不是每个混不下去的**流氓跑到日本都可以富甲一方呢,事实上当今不少日本企业跑到**开厂,还真有N多混不下去的人跑去打工……国内跑到日本开厂的有多少呢?

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发表于 2013-1-15 22:35:45 |只看该作者
不要拿历史来炫耀**的强大,要拿今天来比,也不要说某某大名只是个县长,1千兵VS1万和1万兵VS10万兵没有本质上的区别

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发表于 2013-1-15 23:45:31 |只看该作者
zxc_cn 发表于 2013-1-15 22:20
明智是形容词,又不是说他叫“竹中明智”,就算没看过日本历史也听说过竹中半兵卫大名吧
...

你家火星人用明智做形容词?明智光秀是啥?形容词光绣?错了就错了还不承认,哎,现在滴孩纸啊~~~~

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发表于 2013-1-16 15:14:59 |只看该作者
单挑,嘿中国古代有单挑吗,貌似都是一帮人上去噼里啪啦一阵打吧,
看过某本书,讲戚继光除倭寇的,记得有个片段是戚继光带领戚家军和倭寇对阵,倭寇阵营中一个日本矮子自持武力高强,单枪匹马跑出大喊一声“一骑挑”
之后就见戚家军阵营中一员猛将,举起火枪就把日本矮子打下马去了
之后,之后就没有之后了

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发表于 2013-1-16 15:51:17 |只看该作者
其实上杉、武田等人统帅高也没什么,先不说这是他们自己相互比较排出来的数值,就是和三国诸将比也不会逊色太多,他们能拉起一支能争善战的部队就很能说明他们的能力了,而不应该因为日本地方小而低估他们,你把曹操他们放到日本战国不一定能混那么好。还有日本武士的战斗力不容置疑,要知道明朝时期7-8个日本武士能横行江浙一带,就单兵作战能力来说当时的武士还是非常牛的。还有像汪直这样的流氓历史上也没几个,要不是后来人老了想故土了谁能把他怎么样。

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发表于 2013-1-17 13:22:43 |只看该作者
其实如果说是两个标准 我绝对赞成 单独比出来的 最高的100 比如三国的孔明 智力100 岛国的毛利也是100  要是大家都这样想的话  我也没什么好说的 如果非要来关公战秦琼 我觉得我有话说
   有些人 不了解历史 中国古代的战争 首先规模大 再次 讲究调兵遣将 排兵布阵 还分正面和偷袭 三十六计什么的
   岛国呢  人口不多 大名奇多 所以战争规模小 而且也没看他们有什么战法 全都是一窝蜂的上去砍杀 为什么他们单兵战斗力强啊 就是因为他们没有有效的统领 根本不讲究这个 我觉得吧 他们的 智力 武力 内政基本靠谱 至于统帅不敢恭维
    统帅值怎么定 很大程度上看战绩 曹操 灭掉最多的诸侯 官渡以少胜多  周瑜赤壁 陆逊夷陵 司马懿 诸葛亮 孙策 等等 都有战绩可寻
   岛国呢 有什么战绩啊 上杉 上洛遇到柴田还病死了 武田还不是一样 四维最高的人 成绩不过如此 从生到死 都在那一小片混  真田也差不多 真田家在山区 有几个兵啊 比我国历史上的土匪强不了多少 兵少的战争哪来的统帅 全靠个人武勇 就像早起的关张赵  
    最后我想说 身高  现实中身材正常的2个人 一米六敢单挑一米九的? 除非他智力是个位数 你一米九你怕一个一米六的?

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发表于 2013-1-17 19:54:47 |只看该作者
因为三国前期群雄并起,人死得多,仗大多是小兵团作战,武将的个人能力被放大了,显得人人都武力高强。如三爷。
三国后期趋于平缓, 一打就是仗,武将的个人作用被淡化了。大部分好将都是综合能力比较平均的。如姜邓钟之流。

至少小日本的问题,你懂的。大家都是爱国思想作崇,不必太较真,抓到砍了就是了。

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发表于 2013-1-17 22:57:17 |只看该作者
其實很好奇日本戰國時期,他們打仗的時候還會不會單挑啥的,畢竟看起來年代差得太遠了,貌似差了1300多年,明人打仗貌似也不會單挑啥的了吧?呵呵··
玩信長的時候看到島津一家全是NB人物,再看看武田早先武將的數值,其實光榮也只是像讓遊戲好玩點而已嘛,不然平等削弱下來,一個信長or三國真心沒啥拿得出手的武將了,而已也老是奇怪為什麼信長和太閣裏面同一個人物,能力差了那麼大,312裏的日本人物,應該是從信長直接搬過去的數據吧,沒仔細看過····還有就是覺得他們日本戰國,就像武田和上衫,都是屬於那種別個大名打不贏他們兩個,他們兩個之間又沒分出過什麼勝負(川中島雖然有過勝負,但是影響不大),所以相對別人數值就高了,然後別人又在戰國裏有過很大影響,比如說樓上說的手取川合戰,打敗柴田,柴田又是織田手下第一大將,so····數據嘛對比著對比著高了,弄得關公戰秦瓊似的····三國演義裏面真心搞不懂蜀國是因為諸葛太犀利了顯得蜀將大多平庸,還是因為先平庸再那啥的,每次玩皇叔都覺得將領還不如孫權手下的數值好,也許是因為吃著碗裏的想著鍋裏的吧··哈哈··

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发表于 2013-1-18 01:28:12 |只看该作者
本帖最后由 wwwsun328 于 2013-1-18 02:06 编辑
2021979 发表于 2013-1-17 19:56
上杉遇到柴田病死?上杉明明在手取川大败柴田军,第二年准备积雪溶化后进京与信长决战,然后却突然暴毙。 ...


上杉和武田为什么谁也灭不了谁啊 还不是因为这俩人太平庸了 曹操和袁绍如何? 你别说用袁绍是SB 成王败寇 曹操是胜利者所以曹操很NB 袁绍败在大意 粮草被烧 之前颜良文丑莫名其妙的就挂了 有点巧合  两个牛人之间更容易分出胜负 只需一个契机 只有2个蠢人之间才能谁也灭不了谁  就像2个国手下棋 俩人水平相当 只要对方有一点点失误就能取胜 就说象棋吧 下到最后 车马兵能胜车马  反而2个臭棋篓子 下棋才容易和局  车马兵对车马 如果是2个臭棋篓子 肯定和棋了 都不用走了 直接摆下盘
       至于身高 三国有1米9的 你只能举出1米7的例子 不能说明问题么?对于一只猫 一把水果刀 捅在哪都足以致命 如果是人呢? 随即捅一刀 90%不会死 对于一个生物来说 体积决定他的生存能力 战斗能力 虎肯定比豹搏击能力强  正常胖瘦的两个人 1米7的比1米6的要重20多斤吧 如果你打过架就知道 身更高体更重绝对是优势   所以有些体育项目分多少公斤级的 比如 拳击 举重    这才能做到相对公平

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发表于 2013-1-18 02:28:58 |只看该作者
看到楼主说日本那边的全都是一窝蜂的上去砍杀..就知道没有任何讨论价值...
连人家的历史都不了解还批评别人

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发表于 2013-1-18 08:36:23 |只看该作者
wwwsun328 发表于 2013-1-18 01:28
上杉和武田为什么谁也灭不了谁啊 还不是因为这俩人太平庸了 曹操和袁绍如何? 你别说用袁绍是SB 成王败寇 ...

曹操和刘备为什么谁也灭不了谁啊,还不是因为这两人太平庸了

曹操和刘备的确是太平庸了吗?那么换白起跟李牧好了

白起和李牧也是谁也灭不了谁的,这2个也是很平庸的,嗯嗯

你没看到俺前面的回帖吗?

什么没190的,前田庆次跟藤堂高虎都190,前田庆次是枪天下一,自然有人怕他,但是藤堂高虎呢?谁肯鸟他?年代稍微有点出入,如果只有130的饭富昌景长筱的时候没死掉,"有幸"能够对上藤堂高虎,肯定二话不说就砍了丫的,姚明跟泰森打架谁怕谁?是泰森怕姚明扣他脑袋?还是姚明怕泰森咬他耳朵?

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发表于 2013-1-18 08:54:04 |只看该作者
本帖最后由 axzy2 于 2013-1-18 09:01 编辑
wwwsun328 发表于 2013-1-4 01:03
LS 第一句话 我认可 至于演义, 演义是小说 把诸葛神化了 跟诸葛亮斗的人都弱智了 北宋(那会还没)苏东坡 ...

江山如画,一时多少豪杰。
遥想公瑾当年,小乔初嫁了,雄姿英发。


这句其实说的不只一人啊
多少豪杰代表的是复数




故国神游,多情应笑我,早生华发。
人间如寄,一樽还酹江月。


故国神游指的是苏轼的故乡四川眉山,人寄赤壁却神游四川(蜀),配上之前羽扇纶巾,明显在讲诸葛孔明,怎么会没有呢


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发表于 2013-1-18 18:00:12 |只看该作者
各有各的道理啊  我总觉得领一县之地 七品县官即可 创一国非英明之主不可

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发表于 2013-1-18 19:30:30 |只看该作者
赤尸藏人 发表于 2013-1-4 19:01
楼主,其实中国古代也是不流行单挑的.. 整个三国里就区区数次单挑,孙策和太史慈是最精彩的.其实也就是两个男 ...

嫩是东吴米吧   关羽斩颜良 跟孙策斗太史慈哪个更有技术性

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发表于 2013-1-18 21:35:30 |只看该作者
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