新金书红颜录人物分级设定表【讨论稿】

慕容玄恭

cgyjdl 发表于 2012-9-17 04:26
黑风双煞不会落英神剑掌旋风扫叶腿啊，何论弹指神通？ 桃花岛六弟子在黄蓉出生前都不会。 所以黄药师才在 ...

桃花岛六弟子在黄蓉出生前都不会旋风扫叶腿不假，可落英掌和弹指神通，是一轮东邪论剑的绝技，他们怎么可能不会？
要综合看三版原著。

连载版《射雕》：”落英神剑掌”统一作”落英掌法“
黄蓉道：“这傻姑使的明明是落英掌法，虽然学得还没到家，但招术路子一点儿没错。这两个人为什么死在这里？跟傻姑又有什么关连？若不弄个水落石出，心下总是难安。

三联版：”落英掌法“统一改名成了”落英神剑掌”，此处改为”碧波掌法“

新修版：”落英神剑掌”又统一改名成了"桃花落英掌“
‘师父，梅超风不随流水不随风，就只学弹指神通！’师父哈哈大笑，说道：‘你真会哄师父，明儿起传你弹指神通的入门功夫。’

连载版《神雕》：冯铁匠点点头，眼光甚是柔和，显有亲近之情，低头打了几下铁，似在出神思索什么？程英见他铁锤在空中画个半圆，落在砧上时，却是一偏一拖，这手法显与桃花岛门中的落英掌法出手极为相似，心中更又明了三分，

三联版《神雕》：冯铁匠点点头，眼光甚是柔和，颇有亲近之情，低头打了几下铁，似在出神思索什么。程英见他铁锤在空中画个半圆，落在砧上时，却是一偏一拖，这手法显与本门落英神剑掌法极为相似，心中更明白了三分，

最小的冯默风都学了落英神剑掌，黑风双煞可能不会么？

a3201595

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 20:59
易筋经原始的达摩版本，除他自己外没人懂之后的武学，是李靖看过易筋经原文阐发出来告诉慧可的，慧可得到 ...

原来他们三个的实力是这样评的

haiel

不错不错，支持，只要不会让人陷入死循环就好了{:13_464:}

guizhijjx

估计石破天这回要正名了。

流水舞琴

我也觉得独孤遗刻被高估了，杨过的经历，更像是由量变到质变，独孤遗刻只是质变的点而已，它的关键性不言而喻，但不能说它对杨过的帮助远超以前杨过的所得。
杨过和独孤的评级，没有意见，但杨过和郭靖竟然远超老四绝两个等级，有些大了吧？

流水舞琴

侠客行没有特别好的参照，但还是感觉石破天虚高，他毕竟没有拿得出手的作为，很虚，就像神话一样，个人支持他下调一级。

a3201595

为什么早年相差不大的人物有的已经去世了或者残废了还能和其他人同级
陆乘风得了旋风扫叶腿应该比除梅超风外的老邪其他弟子高
陈玄风早就被郭靖一匕首捅死应该比梅超风低
无崖子被丁春秋暗算荒废了30年应该比天山童姥和李秋水低

夜无常

独孤求败升级确实是实至名归，“无招胜有招”、“无剑胜有剑”，从“有形”达到“无形”的境界，远非那些还在拘泥于某种“武林绝学”的人可以比拟的

gx1226

有点不适应....................

浪子郭嘉

就单东方对任我行四人合力就给个超绝顶上品且下降石破天与东方对换，这本身就是失败的判定。东方不敌约莫为3绝顶高手，石破天轻松战胜俩绝顶而且并非石破天的极限。
   凭原著石破天最强设定：内力阴阳调和、左剑右刀、百毒不侵（待得他练得从大悲老人处得来的“罗汉伏魔功”时，体内阴阳交泰，已然百毒不侵。）、罗汉伏魔（身中本已十分敏捷，练成了“罗汉伏魔
功”之后，当世武林中纵是一等一的高手如贝海石、谢烟客之辈，也远远的及不上他。“罗汉伏魔功”乃少林派中至高无上的内功，实是少林一派提纲结领的最深武学，胸中有了如此深湛的学问，再看一般的拳招剑法，
有如登泰山而小天下，寻常丘岭，自是蔑不足道了。）、其时剑法、掌法、内功、轻功，尽皆合而为一，早已分不出是掌是剑。随心所欲，既不必存想内息，亦不须记忆招数，石壁上的千百种招式，自然而然
的从心底源源不绝的发出。以剑法、掌法、内功而论，石帮主就比你的白爷爷高出十倍。武功合一招式无招：达摩与独孤的无我无剑也不过如此吧？　 请问实战对石破天有何用？
　
　 白自在取其最强状态：山派掌门人威德先生白自在幼年时得遇机缘，服有灵药，以至内力大进，抵得常人六七十年修练之功。重幼年到老年之间白自在的内力进展最差也不会少于２０年，按２０年计算的话白自在有
至少八、九十年内力。白自在的拳脚功夫如何数十招击败一流高手丁不四、神鬼连环三招数十年击败无数成名高手。足见其实战之强。剑法力压武当剑法通神愚茶不过高过儿子白万剑。
　 在看龙岛主说的以剑法、掌法、内功而论，石帮主就比你的白爷爷高出十倍。石破天的内力是白自在的十倍也就是最少也有八、九百年内力。（扫地、三丰等神级高手也没有这般恐怖内力吧？）再论龙木二人的内力，
石破天练功时有这句话：他又惊又喜，一时之间没了主意，不知如何是好，只觉四肢百骸之中，都是无可发泄的力气。证明石破天有自我意识也就是说练功前后所学过的东西是不会处于一种忘我类似睡梦的境界而消失。
但也不是清醒状态，不然就不用写上忽觉得有人来袭。
　 一觉有人来袭，自然而然的还掌相应，数招之后，龙岛主便觉难以抵挡，木岛主当即上前夹击。他二人掌势越盛，石破天的反击也是越强。他二人的武功，当世已找不出第三个人来，可是二人联手，仍是敌不住石破天
新悟的神妙武功。石破天内力源源不绝，龙木二岛主竭力抵御，终于到了油尽灯枯之境。可见龙木重头到尾都在抵御一直处于被压制的情况，向龙木这般实战高手对上石破天依然是被人一力降十会，由此可见实战根本在压
倒性力量面前毫无用处。
　 要抗住十倍白自在内力的石破天，龙木二人的内力最少也得有石破天的四分之一，也就是二百年。龙木二人的掌力同石破天一样都是武学中的巅峰功夫，就算有加成也绝对加不了多少。考虑到石破天忽觉得有人来袭而其
本身善良因而对方出多少力道自己出能够匹敌的力道既不输也不赢正好符合阿秀所说的得饶人处且饶人，因而石破天出的力量决计不会高出龙木的合力。假如石破天清醒而龙木是仇人的话，石破天全力攻击龙木则会变成秒杀，
就算再加二个龙木级别的人助战也抵不过石破天。
　 再看任我行四人战东方合力的效果未必能比得上张三李四的合力，龙木二人在全书有着当世武林除石破天外再也找不出能与之匹敌的评价。任我行与令狐三人仅仅令狐与任我勉强达到通用绝顶级别。
东方面对算接近三个绝顶的高手都不能胜且命丧黄泉。可以得出东方不敌３绝顶，而石破天对龙木未尽全力且全面压制，可见石破天远大于２绝顶。
　 再者，石破天武功合而为一，招式随心所欲已然无招。如独孤对上石破天，无论破ＸＸ式对于招式无招武功合一的石破天而言，你无处可破。且石破天内力是独孤无法逾越的硬伤，任何神妙的招式武功都无法弥补内力上绝对
的差距。再论三丰、扫地、达摩对阵石破天，内力上的差距造就了任你武学在高任你实战再强，对于一个内力远胜自己而招式不输自己的无招高手根本是无法可破。
　 无怪金老将原版的十倍于白自在的间接评价删去，否则后文古往今来极少有人及得上你成为大大的笑话。
　 所以说我认为东方比石破天少一个等级已经很给力了。石破天９０级这才符合古往今来极少有人及得上你这句话。况且及得上仅仅指的是比得上或者相差不大并不是说超越了。

慕容玄恭

墨天心 发表于 2012-9-16 20:18
那李靖血战八方可能有大唐双龙传的加权，虽然虬髯客在大唐里面完爆李靖，但好像没代入-.-
峨眉的地位一般 ...

童鞋，大唐没有虬髯客，老金引的三十三剑侠图倒是有，可惜他没写。

如果把那个列出来，聂隐娘，空空儿一干妖魔鬼怪等要持平阿青，完爆几乎所有金书人物了。

a3201595

慕容玄恭 发表于 2012-9-17 07:56
桃花岛六弟子在黄蓉出生前都不会旋风扫叶腿不假，可落英掌和弹指神通，是一轮东邪论剑的绝技，他们怎么可 ...

新修版射雕：陆乘风知道“旋风扫叶腿”与“桃华落英掌”俱是师父早年自创的得意武技，六个弟子无一得传，

小葱雪润

慕容玄恭 发表于 2012-9-16 21:25
什么叫“任我行之流”？
任我行的气魄气吞山河，在整个金书里也数得上前几名，论声势论气场甩了为人走狗的 ...

JJ没看懂我的意思。
我引用“遇到任我行欢喜不尽”驳斥的是他说独孤“超越武功境界”。

任我行气度胸襟虽广，但单以武功而论在笑傲里却算不得第一人，更不用说接近“超越武功的境界”了。
独孤求败遇到这样的武功也会欢喜不尽，要说独孤已经“超越武功的境界”我觉得论据明显不足。

JJ也说了每本书都有自己的“神”，射雕三部曲九阴九阳就是神；笑傲葵花独孤就是神；天龙斗转六脉是神。
可见葵花祖师、独孤求败、慕容龙城、段思平他们也都大致是一个级别。但距剑仙那样的神仙境界却还是逊上一筹，不是吗？

慕容玄恭

浪子郭嘉 发表于 2012-9-17 09:26
就单东方对任我行四人合力就给个超绝顶上品且下降石破天与东方对换，这本身就是失败的判定。东方不敌约莫为 ...

许多观点基本认同。是以才给石破天85级，东方80级。唯一不同意，
1，东方是略胜任令向上官四人组，稳稳占上风并且作品旁白一定可以最终取胜，而不是不敌，被杨莲亭所累非战之罪。

2，任我行招式绝顶级，内力本来也是绝顶级，但是为吸星大法所累，要分出一部分内力压制异种真气，导致其实战能力只有准绝级或是说准超强；
彼时令狐冲招式绝顶强级，内力方面尚不如任我行，综合评定也是准绝级或是说准超强；
向问天只有超一流上品或是准超中级，不能再高，
上官云更弱，比向问天差两档只有一流上品，完全是被东方秒杀的。也就是说这个组合只有3个准绝或是高于2个绝顶弱，说不到2个绝顶中的战力，和龙木联手基本相当。
东方要胜必须竭尽全力周旋大战千招，而石破天则完全是无意识赢得轻松写意，将二人活活耗死。
认为石破天高于东方1-2级别不算高估。

墨天心

慕容玄恭 发表于 2012-9-17 09:27
童鞋，大唐没有虬髯客，老金引的三十三剑侠图倒是有，可惜他没写。

如果把那个列出来，聂隐娘，空空儿一 ...

大唐原著寇仲的原型应是虬髯客，当然这个推论也可以略掉，毕竟没有旁白直接佐证（也没法写），那个是想到了顺口一提，确实不太严谨...
旧武侠走的路线不一样，更类似西方魔幻，也不好说哪个更利害，金书扫地僧那些高手能做的事，空空儿那些人估计也不太可能达成。

慕容玄恭

小葱雪润 发表于 2012-9-17 09:32
JJ没看懂我的意思。
我引用“遇到任我行欢喜不尽”驳斥的是他说独孤“超越武功境界”。

风清扬前面说过，只要有人迫得独孤求败回守一招，便要欢喜不尽；而至于老风自己，则根本做不到这点。甚至整个金书，也非神级高手不可能做到这点
是以那句旁白，并非说独孤和老风一等级，更非说任我行可做独孤的对手，虽然他确实是老风的好对手。

从对战独孤九剑来看，任我行是除东方外战绩最好的，招式也是绝顶级别，败于方证，被左冷禅克制，是为吸星大法的弊端所累，不得不分出部分内力长年压制异种真气，导致实战中可用的内力不过准绝级。

慕容玄恭

a3201595 发表于 2012-9-17 09:31
新修版射雕：陆乘风知道“旋风扫叶腿”与“桃华落英掌”俱是师父早年自创的得意武技，六个弟子无一得传， ...

这句话如何断句的？
“旋风扫叶腿”与“桃华落英掌”俱是师父早年自创的得意武技，
“旋风扫叶腿”六个弟子无一得传， ...

否则如何解释梅超风学弹指神通，冯默风学“桃华落英掌”，连曲灵风在连载版都长年练落英掌？

a3201595

慕容玄恭 发表于 2012-9-17 09:56
这句话如何断句的？
“旋风扫叶腿”与“桃华落英掌”俱是师父早年自创的得意武技，
“旋风扫叶腿”六个弟 ...

梅超风的确会“桃华落英掌”{:13_439:}
黄蓉见她迟疑，左足一点，跃起丈余，在半空连转两个圈子，凌空挥掌，向梅超风当头击到，正是“桃华落英掌”中的一招“江城飞花”，叫道：“这一招我爹爹教过你的，你还没忘记罢？”。

kiteflylake

这个帖子看得过瘾

木化戎

感觉对于游戏里把许多始祖推断出来这个方式是不错的，能否加上八卦掌的始祖童林呢