感觉千里行华而不实，比万人敌差远了。

1783025

qxcxh 发表于 2012-7-31 17:04
你试试不就知道了。从长安攻汉中时，我一只铁壁加万人敌还有只次点的弓拖住司马懿10只部队，羊 ...

铁壁加冲车是BUG，这个战法我原来最喜欢用，有几支二流弓就可以顶住无数部队，玩多了就没劲，所以我后来都禁掉兵器了。有铁壁冲车，那不是极度劣势了。
我曾经发过一个帖子，说郝昭和曹仁是本代第一神将，关三、张三、周都督都比不了，就是因为他两有铁壁战法，自身还带有兵器特技，所以对你说的这种打法，我并不陌生，也很相信你说的战果。
但是，有铁壁加冲车，这真不能算是极度劣势手城了。

phllylover

alex19820520 发表于 2012-7-31 16:54
我是用来追杀那些只剩下体力的武将的

单骑驱在AI手里挺费的 在玩家手里作用很大 单骑出城骚扰很有用。 守城时采配很关键 单骑驱出城抢采配是最好的 5点采配消耗很容易赚回来 此消彼长。 加攻击力遇到软柿子还能捏一把 捏到就抓。 遇到支援还能靠机动力加成跑路 加的防御可以降低损失。  这点强袭不如单骑驱。 如果觉得弱可以增加机动性 我就改成18了。 不喜欢这种玩法可以改加武力 不过采配得增加到6才平衡

qxcxh

1783025 发表于 2012-7-31 17:04
跑？这是你没玩过极度劣势守城战的原因，当对方兵力是你三倍甚至数倍以上，城防也只有可怜的百十点时候， ...

2只枪留守，极端劣势，关羽能带多少兵绕？绕的话要攻击何用？绕的话能攻击到本阵几次？对方可是可以直接在本阵上跑来跑去的。极端劣势的话明显是兵都给万人敌的张飞，关羽或赵云带个1000兵踩采配点。一只骑兵和两只能自由通行本阵的枪兵绕，实在难以想象，如果是2只部队的话，那分工明确点，带只有加防加机动的赵云和一只其他的什么就行了。

qxcxh

1783025 发表于 2012-7-31 17:08
铁壁加冲车是BUG，这个战法我原来最喜欢用，有几支二流弓就可以顶住无数部队，玩多了就没劲，所以我后来 ...

我这段回复的只是想说明单支部队吸引ai攻击的手段仍然有效。铁壁冲车确实太bug，不过如果0征兵又没汉室复兴的话，初期攻城太难了，无解。

1783025

qxcxh 发表于 2012-7-31 17:12
2只枪留守，极端劣势，关羽能带多少兵绕？绕的话要攻击何用？绕的话能攻击到本阵几次？对方可是可以直接 ...

兄弟,极度劣势可以是5000对五万,也可以是三万对十三万,怎么就不能把关二的兵配满?麻烦请你不要只为反驳而反驳,说话之前多思考思考,好吗?
我实在不想在本贴讨论如何偷营的问题,偷营方法有很多很多,相信你也精通,例如先用一只一千人部队引开一只甚两只枪兵,关二再开千里行狂砍本阵,这时候就体现出千里行加破坏的价值了.但如果引不开,而对方守本阵的枪兵又不是很强力的话,关二也可以打千里行强行打散枪兵,也体现出千里行全兵种特殊攻击的价值,如果引不开,对方又是强力守阵枪兵,营又不能不偷,这时候只能边绕边打,虽然操作很难,但也比没有千里行的武将要多几分机会.特别是对方这两只强力枪兵是援军,不能给本阵补兵的时候,也体现出千里行的价值,我这里这样说,并不是和你讨论如何偷营的问题,而是就讨论千里行这个战法的价值.

qxcxh

1783025 发表于 2012-7-31 17:16
兄弟,极度劣势可以是5000对五万,也可以是三万对十三万,怎么就不能把关二的兵配满?麻烦请你不要只为反驳而 ...

我的全段回复是
“2只枪留守，极端劣势，关羽能带多少兵绕？绕的话要攻击何用？绕的话能攻击到本阵几次？对方可是可以直接在本阵上跑来跑去的。极端劣势的话明显是兵都给万人敌的张飞，关羽或赵云带个1000兵踩采配点。一只骑兵和两只能自由通行本阵的枪兵绕，实在难以想象，如果是2只部队的话，那分工明确点，带只有加防加机动的赵云和一只其他的什么就行了。”

不论3w对13w还是5q对10w，最根本的问题是关羽单人难以绕掉2只能在本阵上直接通行的枪，被黏住移动速度也有影响，真有这闲功夫，两只部队明显比单一关羽合适。如果关羽能带满，那和另一只部队各一半更合适，要突出千里行的全面明显是兵少更好，因为没法分兵给另一个将。
好吧，只能说你的战术使得千里行比刚勇、攻防一体、单骑驱、攻城强化全面。

phllylover

szlhcjl 发表于 2012-7-31 17:01
攻城千里行比猛攻多加的攻击完全无用，攻城效果完全一样，但多2采配，野战时不大会用骑兵突枪兵，有豪杰 ...

全能不是劣势。。 可以应付更多的状况。 刚勇只有单挑和回复状态比千里行强。 强袭也未必差多少 机动力的加成对操作很有用，全兵种特殊攻击对于刚正面来说作用很大的，尤其对于AI来说作用更大。对战没玩过，不过即时战略我玩得多，可操作性是即时战略的王道，机动力很重要，全能更重要。

1783025

qxcxh 发表于 2012-7-31 17:21
我的全段回复是
“2只枪留守，极端劣势，关羽能带多少兵绕？绕的话要攻击何用？绕的话能攻击到本阵几次？ ...

嗯,我就是这意思,并不是说其他战法不行,而是说千里行更为全面一些,并不是楼主说的那么差,多点彩配非常合理.

qxcxh

1783025 发表于 2012-7-31 17:16
兄弟,极度劣势可以是5000对五万,也可以是三万对十三万,怎么就不能把关二的兵配满?麻烦请你不要只为反驳而 ...

因为看你回复，千里行的价值就在于能偷营能强攻，但我想反驳的是在偷营上千里行是不值得依赖的，一只攻防一体加只攻城强化也才6采配，如果不是关羽本身高统，需要偷营的场合我跟本不会上关羽，上猛攻或突破甚至攻城强化就行，2个战法都比千里行大众，万人敌本身也要6点采配，千里行也要6点，过高。

嗯，我觉得我知道想法上的分歧在哪了，需要正面还是偷营或是兼备，我都是事先就考虑好再分配武将的，坏在ai上。不像对战形势多变，难于事先确定是偷营还是强攻。

咖哩啡

嗯，看来谁也说服不了谁，我只是觉得，如果是游戏初期外于弱势的情况下，我宁愿要千里骑的关羽。

1783025

qxcxh 发表于 2012-7-31 17:31
因为看你回复，千里行的价值就在于能偷营能强攻，但我想反驳的是在偷营上千里行是不值得依赖的，一只攻防 ...

是啊,千里行强就强在情况不明时,万一做出错误判断,千里行这个战法可以弥补不足,其它战法就要逊色一些.

phllylover

单论战场能力：张飞的万人敌是攻坚最好的将才单挑最强 关羽的千里行最全面 是最强的将帅偷营最佳 曹操司马诸葛是最好的帅才团战保障 吕布周瑜左右战场的能力最强 刘备孙权是最好的辅助 赵云如果增加点机动力的话 骚扰最强 也是个不错的将才  贾诩攻城野战能力非常突出 最强军师。 其他皆配角

大將軍魏

二哥三哥各有所长吧。。。。。。

项王小兵

qxcxh 发表于 2012-7-31 17:31
因为看你回复，千里行的价值就在于能偷营能强攻，但我想反驳的是在偷营上千里行是不值得依赖的，一只攻防 ...

一个武将能同时开攻防和攻城强化吗，两个武将那就相当于多要了一份资源，你能够攻防一体配攻城强化，我一样能够千里行配个攻城强化，多了两点采配而已，也就是说两点采配换了个攻城强化，攻防一体和千里行同样是相差两点采配，差距只是一个攻城强化吗。还有LZ你的很多比较是片面的，我就只说刚勇跟千里行比较，既然你要抛开数据比较，那我们就全面的的来做比较，一个千里行的关羽和一个刚勇的关羽，第一二者PK，那么有几种情况，1.如果兵种相同，且都无豪杰，三种兵种，千里行胜，如果有豪杰，刚勇胜，平手，2.假如以优势兵种对劣势兵种，千里行克刚勇兵种，千里行胜，刚勇克千里行兵种，刚勇胜，一样平手，3.假如用劣势兵种打优势兵种，情况与2一样，平手。4.兵器战，如果都是一样的兵器，刚勇胜，如果其中一个是兵器，那么如果刚勇是兵器，千里行必胜，如果千里行兵器，结果不好说，这个很难比较，姑且算平手。换句话说，综合分析是势均力敌，但是仔细分析会发现，在2和3两种情况下，如果千里行胜会大胜，而刚勇胜会两败俱伤，因为一样会被爆，所以千里行稍微占优。然后考虑单挑，刚勇能够稍微占优势，所以我还是最终判定平手。然后第二，两个关羽打其他部队，同样有几种情况，1.如果对敌同兵种部队，无豪杰，千里行胜，有豪杰，刚勇胜，平手，2.对所克兵种，刚勇胜，3.对被克兵种，千里行胜。4.兵器战，如果关羽带兵器打普通兵，刚勇优势，如果带兵器打兵器，刚勇优势，如果关羽普通兵种打兵器，千里行优势，刚勇虽然优势两种情况，但是这两种情况极少，AI都很少做，而且前两种情况刚勇优势并不大，所以我也判定平手。看起来好像又是平手，但是分析第一种情况，有豪杰刚勇优势并不明显，无豪杰千里行却有很大优势，综合判定千里行胜，单挑因为对方武将武力不确定，所以5点武力的差距我觉得优势不明显。另外顺带说一下，LZ你说的哪有用劣势兵种打优势的情况显然是错误的，我举个例子，假如对方阵中有一个很强力的枪兵，而其他部队对你构不成多大的威胁，你会不会拉个弓兵或者枪兵顶住那支枪然后全力合击他，这种情况很多，还有很多情况会打相克兵种。然后第三是攻城门，千里行胜，然后第四是偷本阵，千里行胜，综合四种情况，千里行胜三局平一局，多一点采配，我觉得值。

landwind

szlhcjl 发表于 2012-7-31 13:11
这个，照你的说法，因为电脑不会用相克兵种对敌，全军兵击是神技，完全值刚开始的7采配；但对玩家来说， ...

全军兵击消耗的采配已经降到5了，100智就是4，现在是神技。现在电脑来攻城一般都会带全军兵击或总XX了。

qxcxh

项王小兵 发表于 2012-7-31 19:08
一个武将能同时开攻防和攻城强化吗，两个武将那就相当于多要了一份资源，你能够攻防一体配攻城强化，我一 ...

1. 首先我不是楼主
2. 请你先看完我的帖子再反驳好么？开头第一句就明显是不看帖就回帖的，只有一只武将才能体现千里的全能，但只有一只部队打不到本阵，2只以上千里没有上阵的必要，攻防加攻城强化也是6点，但实际效果在千里加攻城强化的8点之上，因为肯定至少有一只无法攻击到本阵，攻防可以牵制，但千里不行。
其他的就算了，再打一遍字太累。

听雨望云

关羽和赵云本身就是偷营用的。这种特技估计就是为偷营而生的。

zhangkui820614

Ψ流浪的凌 发表于 2012-7-31 11:36
伏兵  大打击也已经不行了
现在我看最佳战法：
铁壁    强袭    刚勇    猛攻   突破

伏兵是最强单体技能，居然说不行，100智力的羊祜、李典低采配晕到你死。

zhangkui820614

phllylover 发表于 2012-7-31 15:48
铁壁攻城确实强。 城门破了以后就作用不大了  攻破城门只要全部队集火损失不会很大 只要避免被弓箭暴击就 ...

所以我只用吕蒙和郝昭带兵器，因为这两哥们带弓等于没战法。。。曹仁、典韦之类的我通常不带兵器。

tbchyu001

路过看看