放过那位仙姑吧~那些苦命又不被认同的娃~如果不明白我的意思请看204楼~

将红飞

190163520 发表于 2012-6-24 01:24
代入是有的拉，我是说一般人不可能代入的这么彻底，潜意识里还是铞丝滴。看到不会武的被会武的乱杀，还是 ...

嗯，同意，从来我也认为滥杀无辜其实影响人自我心境，容易使人缺少温情，过于迷信武力，总会伤及自身的。。

190163520

将红飞 发表于 2012-6-24 01:19
明代的西游记。。。南华上人曾经说过：圣人不死大盗不止。。。如果我们把武侠世界与仙侠世界完全的共同性 ...

恩，也许武林人士就是类似黑社会组织的存在吧。不过正所谓盗亦有道，既然大家都是大社会里面的一环，谁都不可能任意妄为，也是得按规矩办事的。正邪互助互利也是有可能，但滥杀无辜显然超过了界限。说道超人，我记得最近的一部好像是这个剧情，就是丫去自己母星一趟，很久没回地球，然后地球就不鸟丫了。之前那个女记者也嫁人了，写个“为啥现在世界不需要超人了”，还得了普利策奖。但超自然的敌人还是来了，结果还是得靠超人出马。

霜染白狐头

圣人不死大盗不止是庄子的话，与老子的思想一脉相承，讲的是大盗窃居圣人思想，不是你说的那个意思

将红飞

霜染白狐头 发表于 2012-6-24 01:42
圣人不死大盗不止是庄子的话，与老子的思想一脉相承，讲的是大盗窃居圣人思想，不是你说的那个意思 ...

西游记借鉴的人文思想，其实庄子，孔子等人在西游中，也是某个神灵入世传教的。。。庄子那个时代又没有什么仙侠，武侠之类的，你太难为春秋时代的大圣了。真正有了仙侠这类思想的时代还得要说明代的小说家创立。这类思想也便引渡出圣人不死大盗不止另外的意思。

墨天心

一觉起来怎么刷这么多了...
汗，我安心打游戏去

将红飞

190163520 发表于 2012-6-24 01:42
恩，也许武林人士就是类似黑社会组织的存在吧。不过正所谓盗亦有道，既然大家都是大社会里面的一环，谁都 ...

要是武林真的有侠义，莫愁早应该在杨过出世时，她的坟上的草已经长十尺高了。。。

正道人士算计不了明教那种强大势力，但一个飘游天下的道姑，都算计不了吗？有心算无心，有心者必胜，就是莫莫再精明，几百人一起算计，就是莫愁心如比干也不行吧。到底侠义在武林中值几分钱。这可就值得思考了，就像现在的商业信用在真正的商界又值几文？师道又在现在的教师当中值几分？

侠义这东西，只有武林中百年一出的几个真正的人生特别的人，才有可能有。。。根本不是一种普众的思想观的。

云海听潮

旧的“侠”，是侠以武犯禁，把强横的武力作为无视秩序的凭借；新派小说所塑造的“侠”，是路见不平拔刀相助，拯救不被秩序保护的弱势者。旧的侠是现实，新的侠是梦想。当然，旧的侠，因为是秩序的敌人，所以会被代表秩序的集体力量(六扇门、军队等)攻击。我们所钟情的，应该都是新派武侠吧，旧的侠虽然也有重义轻死生，可是却是不问善恶的。我们关心的，总还是济弱扶倾的故事。

慕容二说，善恶到头终有报，天不报它我来报。

拿高射炮打蚊子是可笑的，欺凌没有武力的人会被鄙弃是理所应当。

将红飞的解读确实让人眼前一亮，但是我觉得在红颜录这个背景下，我们讨论的还应该是新派的“侠”。当然，侠之大者为国民那确实是有点拔高了。

sword1248

003333 发表于 2012-6-23 20:06
我发贴同情李莫愁，居然到后面被歪曲成喜欢李莫愁了......

我说龙女呆呆冷冷的居然变成贬低龙 ...

小龙女能打赢金轮，能逼得金轮和蒙古三绝同时全力防守，没有任何防御的情况下，被9大高手合击也没有死，论防御力绝对是金庸top4里的啊，武功此时的武功比李莫愁强太多了吧

将红飞

云海听潮 发表于 2012-6-24 01:56
旧的“侠”，是侠以武犯禁，把强横的武力作为无视秩序的凭借；新派小说所塑造的“侠”，是路见不平拔刀相助 ...

感谢评点。。。虽然我也认为我的想法可能过于激进。未必是福。。。当然也希望其它的兄弟能够指点下。关于新旧两侠的意义，我确实忽略了。

墨天心

将红飞 发表于 2012-6-24 01:48
要是武林真的有侠义，莫愁早应该在杨过出世时，她的坟上的草已经长十尺高了。。。

正道人士算计不了明教 ...

小说而已，而且说的是武林公敌吧，法制社会观点李莫愁等于一般的通缉犯但远远不够资格和南京持枪杀人犯放一起...
小门派肯定不会招惹李莫愁，万一失败，李莫愁拥有使他们灭门的实力，毕竟在传统武侠里道统的传递是重于生命许多的。这个峨眉灭绝死的很不负责...
其次大门派为了身份也不会去算计李莫愁，毕竟身份观，为了李莫愁英雄会啊倾派而出就等于显示了李莫愁的实力举足轻重，这个对付萧峰也罢了，来对付一个女流实在过于丢人...
就郭靖五绝那样的会去找找她麻烦，而且我感觉李莫愁是个男人也早死了很多次咯，是个女孩等于是保护伞，否则一开始黄药师直接看不爽下杀手李莫愁早跪了...

将红飞

sword1248 发表于 2012-6-24 01:56
小龙女能打赢金轮，能逼得金轮和蒙古三绝同时全力防守，没有任何防御的情况下，被9大高手合击也没有死， ...

玉心素女剑法，和独孤九剑其实都是金书世界里的BUG，完全就属于一种新派系。。。。就好像一堆人都在修仙，就一个修神的人，当然修神的牛13了。。。

霜染白狐头

不惜代价行侠追杀魔头和滥杀不会武功的人，两者之间还有太多中间状态。很明显，金庸的江湖中，杀平民是一定会被看成魔头邪道的，但对于这些邪道人士要不要杀，是主动追杀还是撞手上了就杀，白道的侠士们表现不一样。不过有一点无可置疑，侠义道肯定不会杀平民。

将红飞

墨天心 发表于 2012-6-24 02:02
小说而已，而且说的是武林公敌吧，法制社会观点李莫愁等于一般的通缉犯但远远不够资格和南京持枪杀人犯放 ...

你说对了，你恰巧说明了侠义值几分！其实所谓的侠义，在涉及到个人危险，面子，身份，无利益的时候，根本就是一文不值的。。。

墨天心

将红飞 发表于 2012-6-24 02:04
你说对了，你恰巧说明了侠义值几分！其实所谓的侠义，在涉及到个人危险，面子，身份，无利益的时候，根本 ...

本来就是啊，这又不是侠义的问题，讨论的只是李莫愁该不该死...
当今社会一样，杀人犯什么的都期望国家机器去消灭，而不会思考个人追杀为了天地正气神马的
而且送死就侠义了？几个韦小宝水平为了大义去杀欧阳锋只能是搞笑吧，侠义什么的都是建立在实力的基础上...

霜染白狐头

全真教倾派而出去找李莫愁了，不过被李莫愁挤兑住和孙不二单挑。

将红飞

墨天心 发表于 2012-6-24 02:07
本来就是啊，这又不是侠义的问题，讨论的只是李莫愁该不该死...
当今社会一样，杀人犯什么的都期望国家机 ...

我得承认，为了支持莫莫，很多的时候，我都在把武侠世界的整体道德观拉低，甚至于贬斥所谓武林以侠义的基础，甚至提出了侠乃天下大盗的思想。

话说这场辩论，其实多人参与，大家还算是非常的有理讲理的。所以才能在JJ和星版的关注下继续下去。

所以我根本的论据就是：天地不仁以万物为刍狗，人必须得要想办法活下去，这个前提下，加上一句，人必须得要活得精彩。

所以莫莫在我心目中是个女英雄，值得去拯救，值得去原谅。。尽管他魔女的成份非常的多，混帐的时候远多于她可爱的时候。。。

墨天心

霜染白狐头 发表于 2012-6-24 02:08
全真教倾派而出去找李莫愁了，不过被李莫愁挤兑住和孙不二单挑。

那个感觉不是为了杀李莫愁，看在古墓的面子也不至于吧，估计就逼她发个誓吧。
也显示下全真的老大地位
要见面直接剑阵的话...

190163520

将红飞 发表于 2012-6-24 01:48
要是武林真的有侠义，莫愁早应该在杨过出世时，她的坟上的草已经长十尺高了。。。

正道人士算计不了明教 ...

正道人士好歹合伙打上了光明顶，要不是主角光环发威，明教就此咯屁的干活。相反像李莫愁这样四处流串有着丰富斗争经验的才不好对付，而且李莫愁武功很高滴，就算再不济全身而退至少不是问题。侠义到底有多少实际用途我不清楚，但好的名声肯定是有用的。全真派在和李莫愁没太大仇怨的情况下主动去山西讨伐，也是为了名声。我所理解的武侠社会，既然是武侠而不是武打，就是有社会上公认的正面的价值观。济人危困、锄强扶弱的壮举，在客观上得到的是全体社会的肯定与赞扬，而恃强凌弱得到的自然是天下人的恶评。好比说神雕里面提到的，丐帮行侠仗义，且严规不得先向不会武功的人出手，因而名声响亮。而得到的回报自然是成为了势力极大的天下第一大帮；相反李莫愁滥杀无辜，而恶名满天下，而得到的回报是大家为了给自己挣名声，人人皆欲杀之。真正真心为侠的可能像你说的，几百年出一个。但毫不顾忌名声的，也是少之又少。就算不是真心想做好事，至少为了挣名声，客观上也是要做的。

天意难问

将红飞 发表于 2012-6-24 02:11
我得承认，为了支持莫莫，很多的时候，我都在把武侠世界的整体道德观拉低，甚至于贬斥所谓武林以侠义的基 ...

临睡前来看一眼，将红飞大人你帅呆了，从晚上89点说到现在，我彻底服了你啦

将红飞

天意难问 发表于 2012-6-24 02:15
临睡前来看一眼，将红飞大人你帅呆了，从晚上89点说到现在，我彻底服了你啦 ...

等着看球去的。。。一会就闪了。