暗黑3第一批评分出炉，86分

falloutxxx2

雪耻景阳冈 发表于 2012-5-21 11:45
WOW CTM 透支了一部分。。。星际2 透支了一部分。。。。Cod 8 透支了一部分 。。。。暗黑3透支了一部分 ...

对！～～！

disunlimited

你似乎没看懂我说的是什么……如果你非要用音乐会这个比方，那么暴雪旗下的那些音乐会还从来没有结束过，所以你说“如果暴雪的音乐会结束”完全是一个假设性问题……你并不能用“某些欧美网络游戏关服了”来推断“暴雪暗黑3或者wow会关服”，就跟你不能以“有的企业破产了”来推断“所有企业都一定会破产”一个道理，这在逻辑上是站不住脚的

disunlimited

对于“暗黑3必须联网状态才能游戏”这一点，许多玩家和评论网站都是持否定和批评态度的，因为在人们原本期望中，这是一个可以完全单机的游戏，但现在却需要考虑网络状况。这一点，我虽也觉得不是很爽，但从游戏公司的角度可以理解。

但如果仅凭这一点，就把暗黑3机械划分为网络游戏，而把暗黑2机械划分为单机游戏，就有不妥之处。

传统上，网络游戏正称应该是在线游戏（online game），其主要性质是：一、存在客户端和服务器的概念，需要在线；二，通过在线游戏，玩家和玩家之间可以产生互动。根据这一概念，暗黑2是既可以不在线玩、不与其他玩家互动，也可以在线玩、和其他玩家互动的，所以你可以说：它既是一个网络游戏、也是一个单机游戏。而暗黑3，则必须在线玩，但你同样可以选择是否与其他玩家互动。当你选择不与其他玩家互动时，那么你所玩的暗黑3，则只符合网络游戏的第一条性质，而不符合第二条性质。

如果你把这种情况都称之为网络游戏，那么现在能符合单机游戏定义的游戏着实不多了——比如说xbox旗下所有游戏就都是网络游戏了——而且未来会更少，因为随着网络的常规化、人们生活的网络化（cyberization），游戏的“必须在线才能玩”，实际上只是被认为是一种DRM（数字版权管理）技术而已，alwanys-online DRM。

disunlimited

那么我要告诉你的是，现在CD这种事物已经在消亡了。
还有，是演唱会可以录制后灌成CD。
还有，你可以从网上下载音乐来自己灌成CD。
还有，你可以从网上下载演唱会录音，来自己灌成CD。

请你告诉我，演唱会和CD能够在逻辑上构成非此即彼的关系吗？
当你在听一张演唱会CD的时候，你更多地认为自己是在听演唱会还是听CD？
当你在听演唱会的时候，你怎么知道歌手不是假唱，你实际上不是在听CD？

disunlimited

我想说的是，你不能把游戏简单机械地划分为 单机 和 网游 两种。
因为 网络 和 游戏 这两个新生事物发展得如此迅速，以致于你都难以为很多东西下一个明确的定义：什么是单机？什么是网游？
而分类，是要在明确定义的前提下的。

disunlimited

在线认证/激活，只是DRM的其中一种形式，而不是全部，并且也不被认为是最佳形式，因为所有在线认证/激活类游戏，基本上都能找到破解的方案

disunlimited

雪耻景阳冈 发表于 2012-5-21 15:23
已有共识的东西就不需要我给你科普了,自己去baidu

baidu？算哪根权威的葱？

yzymanayzy

D3 八十几分是比较合适的。  没创新，剧情一般，画面一般，音乐一般。耐玩度看你的兴趣。细节惊人强大。
但单机部分的体验实在是差，特别是我这种居住在天朝的屌丝，单机的延时烦死人了

disunlimited

定义
　　狭义上的单机游戏专指无线上游戏功能者，只能在一台主机下运作。 　　
    广义上的单机游戏泛指一切非大型多人线上游戏者。

请问按照这一“权威的葱”的定义，暗黑3是不是在狭义上的非单机游戏，广义上的单机游戏？

disunlimited

yzymanayzy 发表于 2012-5-21 15:27
D3 八十几分是比较合适的。  没创新，剧情一般，画面一般，音乐一般。耐玩度看你的兴趣。细节惊人强大。
但 ...

比较同意

disunlimited

又显示出你逻辑学得不好的地方……

狭义定义，是肯定性概念，符合这条概念的是单机游戏，但不符合这条概念的不一定就是所谓的网络游戏，因为这条定义并没有指出，除了单机游戏之外还有多少种类型的游戏；所以根据狭义定义，你最多只能得出“暗黑3不是单机游戏”的结论，却不能直接说它是网络游戏。
广义定义，是否定性概念，这条概念对游戏类型做出了明确的二分，即“除非你是大型线上多人游戏，否则你就是单机游戏”，但这种广义定义从来就是低价值的、过分笼统机械的、在实际情况中容易遭遇分类困难的，比如暗黑2，它同样包含有大型线上多人游戏的内容，请你告诉我根据广义定义，它究竟算是大型线上多人游戏，还是单机游戏？

disunlimited

算了……不再逗你了，有正事要干了

1、暗黑3，根据目前的定义，属于广义的网络游戏。但我不认为目前的定义就是成熟的定义，因为 网络 和 游戏 发展得如此之快。比如说，暗黑3采用了always-online DRM技术，以致于必须连线才能进行游戏。但实际上玩家依然可以选择获得“与单机类似的、完全不需要与其他玩家发生互动”的游戏实际体验。传统的单机游戏的定义，强调的是技术层面的单机，而不是体验层面的单机，如果按照传统定义，不久的将来单机游戏将有可能完全消失。历史上许多新生事物的定义都是几经斟酌，在很长一段时间内没有共识的。我相信在不久的将来几乎所有游戏都是需要在线才能玩的，到那时候可能会更加强调结合游戏体验、而不单单从技术层面来对游戏进行分类。

2、广义的网络游戏，也分为很多种类，根据维基百科：

以入口方式区分
网络游戏大略来讲可以分成两种最基本上的不同运作形式:
游戏大厅型【暗黑3仍属于此类】
由早期传统的单机游戏(在单一主机上，像是电脑、或是游戏平台)因为网络的普及而演变出来的游戏大厅型，这一种类型的游戏主要是借由网络来提供一个可以和其他的玩家一起进行该款游戏或是进行对战的入口，登录游戏后会先进入一个游戏大厅，再撮合数个玩家进入实际进行游戏的地图或牌桌。现今越来越多单机游戏都会加入此功能(尤其是可提供对战方式的游戏)，或干脆把此功能作为游戏主体部分（如战地、使命召唤等）。这类游戏在欧美地区的游戏中较常见，例子有孤岛危机、帝国时代系列、魔兽争霸系列等等都在此类游戏之列。
虚拟世界型
这一种类型是由公司所架设的服务器来提供游戏，而玩家们则是由公司所提供的客户端来连上公司服务器以进行游戏，而现在称之为网络游戏的大都属于此类型【这就是引起很多分歧的地方，在虚拟世界型网游中，你是必须跟其他玩家发生互动的，而游戏大厅型网游则不是，你依旧有机会获得类似于单机的游戏体验，就跟在war3中，你可以开启一个网络游戏然后跟电脑单挑一样】。此类游戏的特征是大多数玩家都会有一个专属于自己的角色(虚拟身分)，而一切存档以及游戏信息均记录在公司端。此类游戏大部分来自美国以及亚洲地区，这类型游戏有 雅典娜2(中)、Ever Quest(无尽的任务)(美)、Ferentus(美)、Warhammer Online(战槌online)(美)、world of warcraft(魔兽世界)(美)、信长之野望Online(日)、Lineage(天堂)(韩)等等。

以游戏人数区分
单人网络游戏：大多数是对网速和硬件要求不高的各种网页游戏，单人在线休闲游戏。
普通多人网络游戏：这种游戏大多数是竞技游戏，如《魔兽争霸》、《星际争霸》、《极品飞车》、《FIFA》、《孤岛危机》、《使命召唤》等游戏的多人游戏部分都属于这种类型。主要有即时战略、第一人称射击、体育、竞速等多种类型。也包括各互联网公司推出的各种小型在线游戏，如麻将、斗地主、连连看等。这种游戏通常是一个玩家建立一个游戏场景，而由其它玩家加入来进行游戏，或由运营商提供服务器供玩家加入。
大型多人网络游戏：英文简称为MMO(Massively Multiplayer Online)，这种游戏通常由一个游戏公司提供服务器的虚拟世界，除了伺服维修或停止运营，否则该世界会一直存在，有如另一个次元的亚空间。此类游戏人数较前两者为多，较多者甚至可达到数十万人。有大型多人角色扮演，大型多人第一人称射击、大型多人竞速等类型。

kimyunjin

因为很多人玩不到，所以挨骂的比较惨烈。
现在CDKEY都炒到600多了，真NM蛋疼{:0:}

amuro9999

雪耻景阳冈 发表于 2012-5-21 15:23
已有共识的东西就不需要我给你科普了,自己去baidu

来，用你的权威baidu，给你下个定义：

                              网络上的喷子
行为特点　　喷子也是互联网上对一类群体的称呼，他们有以下特点：
　　1.断章取义，喷子不关心帖子的内容，他只看你有没有留下漏洞，把柄。只要有就抓出来狂批狠斗。
　　2.无立场，喷子不需要立场，也不能有立场。有立场就容易被人抓住把柄。
　　3.出口成脏，喷子一般都说不出什么好话，语言能有多恶毒就有多恶毒。意在激怒对方，挑起争端。
　　4.喷一下换一个地方。高级喷子才不会和你纠缠。
　　5.自我感觉良好，以挑刺找茬为乐趣，通过发表反对观点进行自我实现。
　　6.依靠狐朋狗友，以多喷寡，一般资深喷子有此实力。
　　7.与管理员有私交，凭借关系见人就喷且无后患之忧，此乃喷子中王霸之人。
　　8.到处骂贴，版战。而自己却毫无主见，只以反驳对方的观点为乐。
　　9.否定一切。偷换概念是他们常用的做法，这类人就是喷子 。
　　10.看不惯别人优秀，看不惯别人受关注，所以总是语言攻击那些引人注目的人、事、物的素质低下的人。

年龄及活动区域分布　　总的说来，大部分喷子年龄聚集在12岁至21岁之间。但不同年龄的喷子活动区域又有不同的特点。
12岁至18岁的喷子活动区域主要是动漫、游戏、手机、青春偶像明星等相关论坛，但偶尔也会出现在新浪、
网易等门户网站个别新闻的回复中。18岁至21岁的喷子则开始关注电脑、经济、社会，但由于没有自己的
观点，只能用脏话攻击对方来表明自己的立场。你若和他认真，你就输了。21岁之后，喷子的数量开始逐
渐减少，开始慢慢学会思考。

amuro9999

雪耻景阳冈 发表于 2012-5-21 16:25
你才和管理员有私交....

你又断章取义了啊，同学。

amuro9999

雪耻景阳冈 发表于 2012-5-21 16:30
哪个家伙把 管理员 高亮的??? 难道是我???

是你的权威baidu高亮的啊，人家baidu只是给个“管理员”的百科链接罢了，瞧瞧你。

bardfox

看到现在，我已经忘了帖子的主题……

M3Tank

最多給65-70吧！
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畫質不是2012的作品像國服的網遊，連線系統像賭博，入到遊戲是非常幸運的

特效音算幾好但BGM太差勁，我深夜玩時竟然睡著了

砍擊效果比起前作太跨張但多了爆擊系統，大家可以當它是無雙版暗黑玩

故事方便第二章先開始戲玉但故事短，第一章只可說鈔集地牢獵人和火炬之光，技能強之下顯得BOSS比較弱

角色沒有自選定義，英雄們樣貌比較肉…職業比較雜錦，沒有前作的專業，裝鈔國服網遊和上古5，像中國+北歐版暗黑，聖騎士、盜賊、巫師變了跟班

Level、加點及黃裝變得無意義，只是用作開技，自由度大降，取代的是打寶系統及金錢系統，沒錢沒書沒勁裝，有錢有書有勁裝

陌生人聯機時容易走散，應該加入範圍限制像黑暗靈魂的霧門效果

武器屬性電的效果比較假、冰凍的效果唔特出、毒的效果沒有滴漏感但巫醫的毒就無雙、魔法屬性還可以，整體進步不大

彬歆

好吧，我个人不太喜欢暴雪，因为暴雪太黑了，星际2以及暗黑3的联网模式，目的中可能也有增加游戏性的成分，但是更多的目的还是为了收回赛事举办权和反盗版。
盗版这个无话可说，单说举办权这个。可能星际1和wow的成功让暴雪太有自信了，这里先说星际，为什么星际能够火爆10年？因为有韩国zf和大公司的支持，没有记错的话，星际的职业化，直接提升了韩国gdp的1.2%，这都是星际1的功劳？其实未必是，我们只能说星际1被历史选中了，他恰好在韩国发展陷入困境的时候，被他们的zf和公司发现这可以培养成一个商业竞技项目。当然星际的游戏性有非常非常大的因素，但是，肯定不是100%，先假设是85%，那么至少还有10%，是棒子成就了星际。所以星际未必有大家想象中的那么经典，看下星际1在国内的情况就知道了，就算是有盗版，但是从传奇后，就基本网吧绝迹了。
到了星际2，暴雪眼红棒子职业化的收益，决定收回举办权，通过的方式就是bn，收回当然是成功了，但是现在的星际2的热度，真的就起来了么？反而由于和韩国的矛盾，war3的热度下去了倒是真的（当然，war3衰败原因多方面，这个只是之一了）。
以上是第一个方面，D3现在和星际2有完全相同的问题，就是赛事举办方必须通过暴雪来举办比赛，意味着大量的条条框框和暴雪高比例的提成，考虑到已经有了星际2的教训，所以个人认为，D3基本不能职业化，因为没有那么傻的公司会赞助D3的比赛。

以上是第一个观点，尚不成熟，求批评指正。

第二个观点，世界便当化导致D3不能打到D2的高度。
还记得wlk的时候，大家都在说boss太简单，怀念60级时候的时代，认为高难度才有意思，（我猜）于是暴雪就听信了大家的意见，做出了相对较难的4.1，130w的玩家流失证明了大部分人都是叶公好龙：他们口头上喜欢高难度，怀念60级，当真的高难度出现的时候，他们都不喜欢！另外，wow还有停止升级的功能，使用率有多少，那些怀念60级的人，叫上你们的好基友停在60级了么？？
为什么？生活节奏的加快是一方面原因，看帖子的诸位，十年前应该都看电视剧吧？不管好不好看，反正晚上都会看几个小时，现在有电脑之后呢？我反正是看电影都经常快进，现在的我们已经不像十年前那么有耐心了，而现在那些十多岁二十出头的人，他们和我们相隔了一个十年，他们对于游戏的理解和喜好都和我们不同，我们认为cs完全碾压cf，嗯，90后恰好不这样认为，别老说他们nc或者什么，换个思路：我们的喜好，已经被他们淘汰了。
因此D3也必须便当化来迎合玩家，否则就会面临wow4.1同样的悲剧，太多的人没有耐心在屠夫甚至骷髅王面前灭3个星期，所以简单难度几个小时就通关了。问题就来了，通关的时间变短了，通关后就没有新剧情刺激，mf的时间变短了（我们也没有耐心mf3周了，估计mf时间会变短），毕业也就没有新装备刺激，那么在更新之前，我们就没得玩了。
也就是：便当化意味着所有游戏的寿命都必然会缩短，D3也不例外。另外，就我的观察，D2的寿命也不是特别长啊，05年玩D2的有多少？（这个我没有数据，估计大家也很难有，除非有数据否则请大家回帖的时候绕过我的这个提问）

以上是第二个观点，请指正。

第三个观点就比较个人了，D3是一个堆数据的游戏，我wow流失就是因为单治疗打ds老六，满蓝进的p2，本人还是一个手残党各种被队友鄙视的，结果发现只要装备起来了（我的，以及队友的），wow就没什么好玩的了，你不需要全神贯注，不需要目不转睛，然后就像看CG一样的看着队友放倒boss。
D3也有各种数值门槛（我现在就是各种被秒，于是开始mf之旅，基于第二个原因，便当化的我已经从通宵玩变成只玩90分钟了），但是过一阵子呢？这个不知道，个人估计D3还是会慢慢变得无脑，当你只用10%的注意力就可以打死boss的时候，那时候你还喜欢么？这一条牵扯到假设，没有太多讨论必要了，因为我的假设很可能就不成立。

我陪你

D2寿命很长 很长啊   05年 不说     就是今年  D2 BN上玩家在线数 还是有几万的  跟鼎盛时期WAR3在线人数差不多