注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





楼主: lam4262005
打印 上一主题 下一主题

只是歷史問題,與遊戲沒關 [复制链接]

游侠剑阁工作组【美工】

帖子
8142
精华
2
积分
7193
金钱
9921
荣誉
268
人气
376
评议
0
21#
发表于 2012-5-8 03:18:45 |只看该作者
陆逊牛在有陆机这样一个好后代,不然怎么会单独列传。

三路伐吴时,身为大都督,连自己的封地江陵都不要了,直接人间蒸发,其传记中竟无任何相关记载,看来是被魏国吓得躲到厕所里了...到江陵被包围,手下大将被阵斩,诸葛瑾援军被烧,陆逊大都督的指挥能力真是吴国第一!幸好曹丕只是来耀武扬威的,不是来真打的,再加上朱桓那边打了胜仗,魏国才撤了。

石亭时不听朱桓的策略,结果10w vs. 10w 夸大后的战果是魏国损失1w...但却获得铜钱珠宝无数?看来是一心想经营好他心中的江东割据朝廷,保卫他江东士族的权益。
北伐时败绩都又孙权背了,孙权一上岸就挂,陆逊干脆不上岸,比诸葛亮还会搞武装you xing

陆逊在平叛平山越方面有所建树,但吴国这边平叛平山越最牛的恐怕还是贺齐,陆逊只是众多从山越抓壮丁的将领其中一人。

综合起来,陆逊在吴国还是很牛的,但显然比不上周瑜吕蒙这样能攻坚,志在夺取天下的大将。
织田和归蝶一起去买衣服,织田问道:“蓝色和黑色哪个好看?”归蝶奉承道:“夫君穿什么都好看”。裁缝说了一句:“黑的漂亮!”。裁缝卒,享年50岁。

路过赤壁,只见一块大石,上书:周公瑾破曹操处!!!

使用道具 举报

帖子
191
精华
0
积分
96
金钱
707
荣誉
0
人气
6
评议
0
22#
发表于 2012-5-8 04:44:27 |只看该作者
本帖最后由 none 于 2012-5-8 04:52 编辑

陆机陆云以文学见长,既非旧臣,又非显宦,官不过著作郎,有什么资格恩泽祖辈到这种地步?若二陆能如此,三国志中能单独列传不知有多少呢。

曹丕三路伐吴时陆逊似乎还在夷陵,“还屯夷陵守峡口以备蜀”。所以你说的战例和他有什么关系呢?江陵方向的守备好像是朱然吧?至于曹丕不是真打,呵呵,你当他兵粮多的花不掉了?

石亭之战朱桓建议分兵万人抄截曹休的后路被陆逊否决。这个决策是否正确我不敢妄言,个人猜测既然当时曹休“耻见欺诱,自恃兵马精多,遂交战”,想必曹军兵多于吴军,才敢在中计的情况下还要交战。大约陆逊觉得分兵会令本来兵少的吴军更加不利。陆逊的战术是与朱桓全宗三路合击曹休,虽然不能一举成擒,但不失稳妥。

10w vs 10w不知出自哪里?

史书明载斩首万级。想必上报军功是有夸大。但你能找出个史书上没夸大的例子来?况且曹休战败,气得挂了,这可是实打实的战绩。“牛马骡驴车乘万辆,军资器械略尽”怎么就变成铜钱珠宝无数了?缴获敌人军用物资能和保守江东不思进取联系上?

孙权有战败光环,每次上岸都不能取胜,实在是[寒死]。

平叛山越第一人当属诸葛恪,抓了4万壮丁。陆逊在这方面相差甚远,我举这个例子只是说他不是除了夷陵什么都没干。

真不觉得陆逊比周瑜吕蒙差在哪里。要知道周瑜早年也在薛礼笮融那里吃过憋,一生除了赤壁江陵,别无战例。况且搭赤壁的顺风船取下南郡之后,他打算的也不是北伐中原,而是西取巴蜀。也就是鲁肃所谓曹操不可以卒除。明知打不过还要打,不是找虐么。吕蒙的锐意进取想必说的是拿下荆州?可不要忘了陆逊跟回来疗养的吕蒙说关羽骄傲啊,现在可以打啦。难道就算吕蒙志在天下,陆逊不算?

个人看法文的一面陆逊不如张昭、顾雍,但胜过周吕;武的方面也许不及周瑜,但至少与吕蒙抗行,或谓过之。当然,后世的名气声望比周郎是大大不如了。所以连着拿了2代火鸡啊啊啊

使用道具 举报

帖子
808
精华
0
积分
414
金钱
4958
荣誉
1
人气
1
评议
0
23#
发表于 2012-5-8 05:52:13 |只看该作者
一般来说,短命的属性都不咋地。。尤其是前期武将。。 皇甫嵩,卢植之流不是很牛X么。。

使用道具 举报

帖子
448
精华
0
积分
225
金钱
3271
荣誉
0
人气
6
评议
0
24#
发表于 2012-5-8 06:32:15 |只看该作者
none 发表于 2012-5-8 02:30
陆逊真冤...

早期就镇压过山越,关羽之死也插了一手。然后是夷陵之战,就算比赤壁略逊也差不太远。 ...

郭嘉排第四才叫冤,他才是三国时期第一军神。曹操军团在三国初期势不可挡的崛起,很大程度上依赖于郭嘉在关键时刻的鬼谋。郭嘉死后,曹操在战场上再也没有取得过决定性的胜利。赤壁战后,曹操的那一句“奉孝若在,不使孤至此”可以看出郭嘉的地位。但由于郭嘉早逝,官位较低,所以在史书中没有被着重刻画。若以这个作为评判标准,那么大将军何进岂不是三国无敌了?

使用道具 举报

帖子
4189
精华
0
积分
2107
金钱
932
荣誉
1
人气
23
评议
0
25#
发表于 2012-5-8 06:50:27 |只看该作者
{:2:}东吴的陆战坑爹指数太高,完毕
羽扇纶巾赴征程

使用道具 举报

天照守護者
游侠剑阁工作组【制作】
魏·羽林中郎將
表裏比興 奸臣

★★★

版主勋章白金会员勋章精华勋章荣誉勋章特色头衔勋章

帖子
3824
精华
11
积分
6826
金钱
6691
荣誉
271
人气
42
评议
2

26#
发表于 2012-5-8 06:53:39 |只看该作者
{:2:}好多历史帝

使用道具 举报

帖子
1594
精华
0
积分
808
金钱
13081
荣誉
1
人气
8
评议
0
27#
发表于 2012-5-8 07:21:53 |只看该作者
其實,對於討伐曹魏這事,只能說孔明一頭熱
孫吳有幫忙,但應該也是想伺機撈點好處罷了
懂一個人,需要耗盡多少歲月?懂一個人,需要纏繞多少糾結?
當悲是悲?當悲仍是悲時,懂一個人,需要流滴多少淚水...

不動如山;雨細飄!明鏡如水;風漣漪!

使用道具 举报

帖子
637
精华
0
积分
329
金钱
1721
荣誉
1
人气
1
评议
0
28#
发表于 2012-5-8 07:53:22 |只看该作者
本帖最后由 cby1102 于 2012-5-8 08:02 编辑

"郭奉孝若在.."這種說法我也看了好幾次 甚至還有神話他可以逆轉赤壁的..

別說二荀一賈了 文官戰神吃人肉程昱聽到都大笑了 以上數人都是有親自打過仗 守過城的

郭奉孝..帳中參謀一枚而已 連城都沒守過 最多地位跟楊修差不多而已 曹操也常常問楊修意見聊天啊

同樣我舉出"法孝直若在.."

法正表示 我行軍打仗多年 奇謀無數 軍政雙全 智統還輸你這出張嘴的病書生



信長尾張興野望 戰國群雄亂風雲

胸懷天下霸王立 將星布武始天翔

烈風燃燒嵐世紀 血洗蒼天創世途

火槍開我革新路 便逆天道盡虛無!

--cby1102

使用道具 举报

帖子
260
精华
0
积分
130
金钱
1699
荣誉
0
人气
1
评议
0
29#
发表于 2012-5-8 08:21:05 |只看该作者
战争不是游戏,一时的战术胜利改变不了大局,更多比拼的是综合国力,你以为靠几个牛人开无双就行了??
魏国的领土,人口,生产发展都比蜀国和吴国强太多了,后期可以同时和两方面作战就是证明
而反观蜀国几次北伐无功,吴国因为孙权活的太久内耗太大,都更加拉大了与魏国的实力差距
所以说,关羽丢掉富裕的荆州就决定了诸葛隆中对的失败

使用道具 举报

帖子
260
精华
0
积分
130
金钱
1699
荣誉
0
人气
1
评议
0
30#
发表于 2012-5-8 08:49:28 |只看该作者
另外我就不懂了,那些力吹郭嘉的,就凭借着演义里的几个词把他想象成神仙了??郭嘉无论地位还是在曹魏军团中发挥的作用都比不上二旬、程昱、贾诩。

使用道具 举报

帖子
1021
精华
0
积分
515
金钱
5759
荣誉
0
人气
41
评议
0
31#
发表于 2012-5-8 08:50:26 |只看该作者
陆逊还是很全面的,说他一战成名,周瑜不是也一战成名,陆逊不在周瑜之下,而且类似于诸葛,是军政两手抓的全才

使用道具 举报

帖子
448
精华
0
积分
225
金钱
3271
荣誉
0
人气
6
评议
0
32#
发表于 2012-5-8 12:15:29 |只看该作者
东吴都督 发表于 2012-5-8 08:49
另外我就不懂了,那些力吹郭嘉的,就凭借着演义里的几个词把他想象成神仙了??郭嘉无论地位还是在曹魏军团 ...

你去看一下三国志,曹操在平定北方的关键战役中,有好几次几乎就要做出错误决定,但都是郭嘉力挽狂澜。郭嘉一死,曹操马上赤壁惨败,尽管曹魏依然实力最强,但曹操失去了有生之年统一中国的可能性。赤壁战时你所说的二荀一贾都活得好好的,但曹操却遭受如此重挫,和郭嘉相比,高下立判。

使用道具 举报

帖子
329
精华
0
积分
166
金钱
2720
荣誉
0
人气
0
评议
0
33#
发表于 2012-5-8 12:21:47 |只看该作者
timinghere 发表于 2012-5-8 07:21
其實,對於討伐曹魏這事,只能說孔明一頭熱
孫吳有幫忙,但應該也是想伺機撈點好處罷了 ...

我看到的(也是網上人們討論)是說東吳才是對抗曹魏的正面戰場......
曹丕數次親征東吳....
我想皇帝親征怎樣都比大都督打攻其他地方來得人多吧{:0000:}

使用道具 举报

帖子
373
精华
0
积分
187
金钱
2353
荣誉
0
人气
0
评议
0
34#
发表于 2012-5-8 12:23:05 |只看该作者
13728061 发表于 2012-5-8 02:09
事实上,到了老猪猛带兵想去揍司马的那个时期,吴国没有战绩有几个因素
1.大都督越来越差,周瑜要是没死就 ...

貂狐仙?????是誰?
曹老大, 贾老妖不知老猪、司马是何物

使用道具 举报

帖子
373
精华
0
积分
187
金钱
2353
荣誉
0
人气
0
评议
0
35#
发表于 2012-5-8 12:28:04 |只看该作者
独美行 发表于 2012-5-8 02:51
其实王充也是智才,可惜连环计使完后忘了保命.要不也是个妖....

王充....到底是誰人

使用道具 举报

帖子
373
精华
0
积分
187
金钱
2353
荣誉
0
人气
0
评议
0
36#
发表于 2012-5-8 12:31:23 |只看该作者
zxwkag 发表于 2012-5-8 06:32
郭嘉排第四才叫冤,他才是三国时期第一军神。曹操军团在三国初期势不可挡的崛起,很大程度上依赖于郭嘉在 ...

奉孝若在,不使孤至此...這句
相信最大的原因是, 郭嘉死了, 其他軍師還在

使用道具 举报

帖子
373
精华
0
积分
187
金钱
2353
荣誉
0
人气
0
评议
0
37#
发表于 2012-5-8 12:32:32 |只看该作者
cby1102 发表于 2012-5-8 07:53
"郭奉孝若在.."這種說法我也看了好幾次 甚至還有神話他可以逆轉赤壁的..

別說二荀一賈了 文官戰神吃人肉程 ...

郭奉孝若在和法孝直若在
只是當事人死了, 死無對証吧了

使用道具 举报

帖子
448
精华
0
积分
225
金钱
3271
荣誉
0
人气
6
评议
0
38#
发表于 2012-5-8 12:37:58 |只看该作者
cby1102 发表于 2012-5-8 07:53
"郭奉孝若在.."這種說法我也看了好幾次 甚至還有神話他可以逆轉赤壁的..

別說二荀一賈了 文官戰神吃人肉程 ...

照你这么说,那么张良对于刘邦就是一无是处了?郭嘉于196年加入曹操阵营,到207年去世,这11年里的初期,曹操的实力只能算是2流,比他实力强的或者相当的有不少,但这11年却是曹操最为风光的11年,擒吕布、灭袁绍,打的刘备无立锥之地,顺利统一中国半壁江山。但就当曹操统一中国看似已经毫无问题时,却遭遇赤壁惨败(208年),曹操痛失郭嘉绝对是巨大损失。历史其实有时就是几个关键人物在几个关键时刻做出的关键决定而已。曹操失去郭嘉这个关键人物,在赤壁之战的关键时刻,做出了错误决定,于是失去了统一中国的机会。

使用道具 举报

帖子
281
精华
0
积分
141
金钱
1234
荣誉
0
人气
0
评议
0
39#
发表于 2012-5-8 12:44:12 |只看该作者
繁体字好看?只是随便问问

使用道具 举报

帖子
492
精华
0
积分
246
金钱
8120
荣誉
0
人气
4
评议
0
40#
发表于 2012-5-8 12:45:19 |只看该作者
好吧,黑完诸葛亮以后,又有人开始黑陆逊了
陆逊本来就和孙氏不是一路人,他属于江东本土势力,而孙氏则是外来者。为什么要替他打天下,狡兔死还走狗烹呢。
他只要守好自己的一亩三分地对得起自己家族就ok了,正如南宋那时候的人普遍不愿意北伐一样,别被说岳全传给骗啦

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-8-24 06:17 , Processed in 0.383162 second(s), 10 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到