斗战神 内测测评视屏~~~比不比得了D3都来看看吧

露西亚

李宇春NO.1 发表于 2012-3-25 09:46
志玲姐姐和凤姐，让你２选１，你会选谁？

当然是林志玲，我喜欢脸瘦，修长的女人

繁花落上

好厉害秒杀暗黑3啊 腾讯要称霸游戏界

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 09:51
搞了这么多页，总算出了一个会玩的
1、斗战神就没鼓励你去打小怪，杀小怪除了经验什么都不给，要装备去刷 ...

特玛我逐一回答你的问题，看看能不能让你明白什么才是能让人乐此不疲荒废学业工作刷十年的刷子游戏（D2).

搞了这么多页，总算出了一个会玩的
1、斗战神就没鼓励你去打小怪，杀小怪除了经验什么都不给，要装备去刷FB吧
作为刷子游戏，只是刷的对象不同

答：这个的重点不是“刷小怪”，是说斗战神的套装和暗金掉落率太低了。——我举个例子，火炬之光（D2原班人马做的）里，一级人物在新手地牢，就有可能打出暗金，虽然这暗金只有一级，比后面的普通白装都不如，但是这一级暗金一掉，玩家马上很开心，会接着多刷好几个小时。这是消费者心理学的胜利。你特玛打了三个小时，什么暗金没掉，明天晚上肯定没什么动力刷了。


2、我实在不知道打小怪有什么好兴奋的，毫无技术含量，这就是D3和斗战神的差距吧，如果毫无技术含量也叫优秀的话，那D3应该去和奇迹，巨人之类来比，比斗战神可不够资格了

答：谁特马跟你讨论“技术含量”？ 打小怪确实没什么好兴奋的，但跑地图更没什么好兴奋的，更无聊。或者——你喜欢跑地图？

3、是不是斗战神把属性换成D3那样就是好游戏？

答：不是。这里的问题是属性必须一目了然，让人立刻可以分辨装备的好坏。拣到了一个+15筋骨的盾，该不该换下手上的+14防御？明明可能是更好的装备，却因为让玩家搞不清楚是否得到了奖励，减少了“刺激—奖励”循环的反馈。一次迷惑不要紧，但刷子游戏一分钟可能有几十次掉落，累积起来，迷惑的玩家很快会失去兴趣。

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:07
特玛我逐一回答你的问题，看看能不能让你明白什么才是能让人乐此不疲荒废学业工作刷十年的刷子游戏（D2). ...

1、这个问题就绕回来了，掉宝率低的就是渣游戏，高的就是好游戏？

2、不是跑地图，是在刷FB，跑地图是无聊，但跑地图的时间肯定比你D3刷小怪的时间少

3、既然D3的属性设计不是决定一个游戏是否优秀的标准，你说了等于没说

不爱我放了

国内网游还是走的免费圈钱那条路，再好的游戏也是垃圾。
何况系统还远不如暗黑系列

不爱我放了

D2的游戏系统到目前为止在ARPG游戏中有超越的吗

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 10:10
1、这个问题就绕回来了，掉宝率低的就是渣游戏，高的就是好游戏？

2、不是跑地图，是在刷FB，跑地图是无 ...

1、这个问题就绕回来了，掉宝率低的就是渣游戏，高的就是好游戏？

我说的是，“斗战神掉率比D3低”，所以给玩家“回报”少。缺少“回报奖励”的刷子游戏不可能持久，这是事实。——但是我早在前面贴子里说了，掉率太高的刷子游戏也不可能持久，所以不是“低的就渣高的就好”。你要找到平衡点。但是太低显然是不行的，比如斗战神。


2、不是跑地图，是在刷FB，跑地图是无聊，但跑地图的时间肯定比你D3刷小怪的时间少

133楼的话你自己去看，“玩过的都知道他画面是好看.但是你不寻路你连npc在哪里都找不到.(我终于理解为什么暗黑3要固定视角了)
而且大把时间在跑地图有木有.”


3、既然D3的属性设计不是决定一个游戏是否优秀的标准，你说了等于没说

又来偷换概念。谁特玛说了“属性设计不是决定一个游戏是否优秀的标准”？我是说斗战神属性设计太烂，什么“筋骨”换算“防御”，除了搞晕玩家没别的好处，烂就一个字，一看就是没经验的设计的，自己估计还在得意呢。

——————————

总结就是，你的三次反驳，全都走题，完全曲解我的意思。

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:24
1、这个问题就绕回来了，掉宝率低的就是渣游戏，高的就是好游戏？

我说的是，“斗战神掉率比D3低”，所 ...

我说的是，“斗战神掉率比D3低”，所以给玩家“回报”少。缺少“回报奖励”的刷子游戏不可能持久，这是事实。——但是我早在前面贴子里说了，掉率太高的刷子游戏也不可能持久，所以不是“低的就渣高的就好”。你要找到平衡点。但是太低显然是不行的，比如斗战神。

1、你不如直说，掉宝率跟暗黑不同的就是渣


133楼的话你自己去看，“玩过的都知道他画面是好看.但是你不寻路你连npc在哪里都找不到.(我终于理解为什么暗黑3要固定视角了)
而且大把时间在跑地图有木有.”

2、他在做任务，找NPC自然要跑图，这个也能算，比刷比不过就要比跑图？那斗战神至少还比D3多了个跑图升级供玩家选择不是？



又来偷换概念。谁特玛说了“属性设计不是决定一个游戏是否优秀的标准”？我是说斗战神属性设计太烂，什么“筋骨”换算“防御”，除了搞晕玩家没别的好处，烂就一个字，一看就是没经验的设计的，自己估计还在得意呢。



3、你的意思是“筋骨”换算“防御”的都是渣？？？？？那体质换算血量，敏捷换算命中的，有算是什么？你不如直说，不用D3属性设计的全是渣好了

ChrisAvellone

我再给你看一图：——D3的武器设计思路，第三项"bold silhouettes for readability"（武器轮廓个性鲜明，一目了然）。D3 的整个设计思路，都是这个：刷子游戏一定要让玩家“一目了然”，决不给玩家增加负担。这样你刷到一个武器，不用看属性描述，就知道它是broadsword还是bastardsword，是单手还是双手。别小看这，节省了0.5秒的阅读属性时间，在几十个小时的连续刷宝过程中，增加的快感不是一星半点。这种精益求精的态度，就是D3一再延期的原因。斗战神有这个态度吗？

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:34
我再给你看一图：——D3的武器设计思路，第三项"bold silhouettes for readability"（武器轮廓个性鲜明，一 ...

我除了看出第四把剑是双手，第五把剑是单手，其他我都看不出，当然你可以胡说一个他们是单手还是双手，发证也没法证实，对吧，证实不了的事情就不要拿来说事了，毫无意义

阿凳

话说你们就呢么认真的陪着个2货胡搅蛮缠啊{:2:}

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 10:31
我说的是，“斗战神掉率比D3低”，所以给玩家“回报”少。缺少“回报奖励”的刷子游戏不可能持久，这是事 ...

我懒得跟你这种直线思维的辩论了。挑你最后一句回复一下吧：

、你的意思是“筋骨”换算“防御”的都是渣？？？？？那体质换算血量，敏捷换算命中的，有算是什么？你不如直说，不用D3属性设计的全是渣好了


“筋骨”换算“防御”不是不可以，但你要做得让玩家一目了然，能不用在游戏时旁边放个演算纸一边刷一边列式子算DPS和防御。

就说“体质换算血量”吧。你打到一件盔甲，属性“+5体质, +4血量”，按照“1体质=1.5血量”的换算，你花了1秒，得出其实这盔甲是"+11.5血量" 的，比你身上的"+12血量”的差。为什么不直接写"+11.5血量"呢？还是因为你这样的“理科生”特别喜欢做简单四则运算？

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 10:40
我除了看出第四把剑是双手，第五把剑是单手，其他我都看不出，当然你可以胡说一个他们是单手还是双手，发 ...

你玩过暗黑2吗？

wecanbetter

看到现在才发现楼主是装TX的人来黑 斗战神的。。高级黑{:00:}{:0000:}

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:50
我懒得跟你这种直线思维的辩论了。挑你最后一句回复一下吧：

、你的意思是“筋骨”换算“防御”的都是渣 ...

直线推论才是最严谨的，这就要溜？你这回复已经明确的表示了所有游戏都是渣了，除了D3你再找款你说的优秀游戏来看看吧

不然很容易让人以为你的意思是“所有和暗黑掉宝率不同的游戏都是渣，所有和D3属性设计不同的游戏都是渣”

ChrisAvellone

我说了这么多了，楼主你说说斗战神怎么秒D3吧。

斗战神哪方面比D3强？

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:50
你玩过暗黑2吗？

你的意思是要玩过暗黑2的人才能分出那些是单手还是双手？

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 10:56
直线推论才是最严谨的，这就要溜？你这回复已经明确的表示了所有游戏都是渣了，除了D3你再找款你说的优秀 ...

火炬之光。

没错，除了暗黑本尊，和暗黑制作组的精神续作，其余的刷子游戏都是渣。

ChrisAvellone

露西亚 发表于 2012-3-25 10:57
你的意思是要玩过暗黑2的人才能分出那些是单手还是双手？

废话。没玩过暗黑刷子游戏的人，谁特玛知道什么 “掉落”“属性”“加成”什么是个鸟意思。

本来D3就是给刷子游戏的粉丝设计的，99%的刷子游戏粉丝都玩过D2。没玩过D2，还讨论个鸟。玩Y的愤怒小鸟去吧。

露西亚

ChrisAvellone 发表于 2012-3-25 10:57
我说了这么多了，楼主你说说斗战神怎么秒D3吧。

斗战神哪方面比D3强？

第二个视频够秒暗黑一条街了吧

这是我唯一说斗战神秒D3的地方，我这里指的是剧情穿插方面，本来剧情是不好比的，不过D3根本没有这方面的东西，所以斗战神肯定强了


其他地方我可没说斗战神秒D3，是你们一直在说D3秒斗战神，我一直在强调斗战神的打击，动作，特效跟D3没有区别，问你们D3哪里秒斗战神了，所以不要歪曲事实