老滚5能否通过mod实现像巫师一样流畅写实的动作？答案是不可能

t4k7d2vx

回复 lklk_328 的帖子

日本人做的老滚5 mod? 作的不错，看起来就是木偶动作

跳舞动作神马的别的游戏也有不少，比如lol，网上到处都是，比你放的上古5动作还好

结论不变，在巫师的真人动作捕捉前只有被秒的份

不同意的话就放出动作mod，包括战斗和平时互动的动作

lklk_328

老毛子技术帝做的
不要一看到日文动漫就跟日本扯上   欧美照样很流行
其实也没必要神话或者贬低某些游戏
巫师确实是个不错的游戏 不过论诚意和上古比还差了点 内容不够丰富






另外仙剑和轩辕剑系列都用过动作捕捉 说实话我没看出所谓的整体的真实感

t4k7d2vx

回复 lklk_328 的帖子

不管是谁作的，已经解释过了。

巫师所有动作都是真人捕捉，包括npc。因此是一种整体的真实感。

老滚的mod 或许能有几个看着比较好的片断，但是和巫师的动作质量不在一个数量级，这是从制作原理上决定的。

巫师2代确实有烂尾的地方，整体还有待加强。

pokemon36

t4k7d2vx 发表于 2012-2-17 19:08
你玩过巫师么？里面的动作捕捉可不是光游戏主角采用的

建议你仔细看看第2个视频再喷，巫师2代里所有的np ...

废话我当然玩过巫师2的动作丰富度没法和老滚5比

SWK09

巫师2能达到上古卷轴系列那样的世界观么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的自由度么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的任务多样么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的宏大世界么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的支持MOD么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的MOD工具么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的无限变化么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的多种玩法么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的多种职业么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的新魔法、新职业、新大陆么？答案是不可能……
巫师2能达到上古卷轴系列那样的让玩家来创作无限的武器、服装、技能、动作、魔法么？答案是不可能……

其实一直觉得用歌剧比京剧是一种无脑行为……

艾登

欧美RPG玩的不多,玩过辐射3,辐射NV,无冬之夜1,上古4,龙腾1,2.质量效应1,2.

其中玩的时间最短的就是上古4了,感觉好无聊啊,从头到尾没有一个BOSS,最后那还是NPC杀的.地城全一个样,什么魔法都是一个小球,号称大军,结果一看就5个人...任务就是到处对话,怪都少的可怜,真不知道有什么好玩的.

利维亚白狼

回复 SWK09 的帖子

巫师2粉丝可有自觉巫师2天下第一？？？
答案是不可能？
（笑

或许真的有，但是从数量上肯定完败于自觉老滚天下第一的嘛。

t4k7d2vx

回复 利维亚白狼 的帖子

关于巫师2的mod 工具问题，官方社区讨论过这个问题，个人觉得比较准确的说法是：

Some of the asset descriptions (stats, effects, etc.) are stored as XML. These are really easy to modify and wouldn't be hard for a third party to write a limited construction kit for.

Messing with textures and meshes is no more difficult than with any other game. The string table format doesn't pose a problem, either.

But many of the assets in TW2 are stored as serialized C++ objects. These will be a pain, because you need the source code and C++ compiler to reconstruct the objects or create new ones. I'm not sure I, if I were a developer on this game, would want to go to the trouble of sanitizing and releasing enough source code to allow these objects to be worked with.         

简单说，巫师2 的引擎是花了血本开发的，要想做到和老滚5一样的开放性开发不是不可以，但是制作商必须放出一部分引擎的源代码。

一旦源代码泄露，巫师2的制作商就要面临巨大风险，没办法保护他们的知识产权。考虑到制作方对多平台的策略，以后的主要收入可能并不在pc 上（只有玩pc的才会考虑mod），加上盗版的问题，开发商没必要为了一小部分pc玩家就去冒风险。

巫师2的新引擎可能要用上很长时间，在保证开发商利益的情况下才可能放出mod 工具，从这点上没办法和用了几十年相同引擎的老滚5 比。

ps. Bethesda 的老滚5动作那么好，还新建立神马专门的动作捕捉工作室，这完全是脱了裤子放屁马~烧钱呦...

我有压力

老头又没有巫师那样大段大段的过场，剧情基本就是对话和文字交代了，动作捕捉要来何用，能用在哪？

welo010

tianyamingyue 发表于 2012-2-17 19:25
就上古3到上古5，战斗一样重复无聊。。。再说动作捕捉这就是纯粹烧钱的玩意啊，玩家哪里蛋疼拿这么多钱，k ...

动作捕捉很便宜的，国产的整套设备加配套软件也才十几万

t4k7d2vx

welo010 发表于 2012-2-20 06:00
动作捕捉很便宜的，国产的整套设备加配套软件也才十几万

巫师2 的动作捕捉光摄像机就用了24台，我非常相信这些摄像机不只10几万rmb ...

另外，还要专门的动作人员，剑术指导... 这些费用是多少？
10几万rmb出来的是天朝精华的仙剑和轩辕剑系列，楼上有人说过了{:0000:}

3d 电影用动作捕捉可以降低成本，因为大量和长时间的动作镜头制作可以平摊上面的费用
3d 游戏用动作捕捉不一定能降低成本，因为动作量少没法平摊费用降低成本
这就是为什么做一个3分钟的mod 如果要用动作捕捉就是烧钱蛋疼的原因

qsawde

之前有一贴记得是问 为什么巫师2销量不如上古5觉得可惜 等云云
当时是讨论世界观不如上古系列大之类的
其实我是比较倾向于巫师2的  
从画面上来讲2者表现的都很好，而上古的是户外远景的表现力，近景就没那么好了。看截图效果很不错，进游戏一玩，实际上没截图那么好的效果，是大多数游戏的通病。当然表现能力还是一流的，只不过进行游戏的时候注意力一般是放在操作角色上面，所以远景只是偶尔看看。

巫师2的画面表现在1个屏幕内，当时有人发了一贴说巫师2画面效果如何如何，点开截图一开也没什么特别觉得只是中等的水平，之后进游戏玩才发觉为什么会有人说棒，游戏里的表现效果太好了，特别是刚进入第一章里的森林，过膝的草海，出现的敌人完全不知道在哪里，只有听音乐才知道有敌人出现了。

舞动心跳

艾登 发表于 2012-2-19 23:40
欧美RPG玩的不多,玩过辐射3,辐射NV,无冬之夜1,上古4,龙腾1,2.质量效应1,2.

其中玩的时间最短的就是上古4了 ...

这游戏主要在奇幻中是属于偏写实的风格，不是那种一关1个BOSS的RPG，卖点在于自由，融入世界等等，怪物的话有些大型MOD加了很多怪物的

eva413

{:18:}{:18:}个人完全倾向巫师2·····因为我追求爽快····

welo010

t4k7d2vx 发表于 2012-2-20 06:16
巫师2 的动作捕捉光摄像机就用了24台，我非常相信这些摄像机不只10几万rmb ...

另外，还要专门的动作人员 ...

又不需要高速摄影机
拜托，如果不懂这东西就别想当然好么，有时间打一堆错误的回复，还不如好好去百度一下

t4k7d2vx

welo010 发表于 2012-2-21 16:53
又不需要高速摄影机
拜托，如果不懂这东西就别想当然好么，有时间打一堆错误的回复，还不如好好去百度一 ...

巫师2 光T160摄像头就用了24 个，以下是英文回应

All Motion Capture sessions for video game bestseller The Witcher 2, in which only the cutscenes are 2 hours long not including the fights, all animations for dialogues etc. were held in Alvernia Studios.
CD PROJEKT RED producers, actors and stunts have spent there over 30 days of shooting.
Alvernia Studios provides Motion Capture services using high-end technology -- Vicon's Academy Award Winning Motion Capture System. It consists of 24 powerful Vicon T160 cameras. Each camera is able to capture images in a resolution of 16 Megapixels, at 120 frames per second. The setup is capable of simultaneous recording of multiple actors - up to 6 people at the same time. The studio can also perform face motion capturing. Moreover, we are capable of capturing body and face motion at the same time. We are ready to capture animals motion.
The Motion Capture System is mobile -- if necessary we can move our setup to the customer's location. Thanks to the projector being placed near the workspace, the customer has the opportunity to supervise the recorded takes in real-time, and introduce amendments if necessary. Moreover, a DV-Video of the workspace is recorded simultaneously with the Motion Capture data, so a preview of the recordings can be accessed immediately. Thanks to our great workshop we can create the props that the customer needs.


上海烛龙信息科技有限公司官方论坛

技术革新总要个过程，我了解的vicon系统组建一个16个头的场地，设备要1百多万，只是纯设备不包括其他开销，包括部分T160和部分T40的摄像头，160代表1600万像素，400代表400万像素，T160看介绍说是目前可以分辨出像素最高的摄像头，一个要10几万，适用于精度要求比较高的面部捕捉，使用的软件技术也由IQ换成blade了，处理数据的技术上得到了很大提升，不过这都需要技术支持才能体现出优势来，要不软件升级跟不升级是一个样。
舞蹈游戏用的比较多，他们几天时间就可以完成一个项目的捕捉量然后花一到两月的后期数据处理就可以得到想要的数据了，简单方便，性价比来说是划得来的，
前面看到朋友提到绑定的问题，其实这个是非常重要的问题呵呵，有些公司因为引擎的原因放弃了部分骨骼，所以动作没有那么好，一般cg公司如果没有接触到捕捉的话对怎么绑定是不了解，绑的好坏直接影响动作的效果，前几天就碰到一个项目，客户是一段舞蹈展示，也许k达不到效果，所以临时用动捕做，这样绑定就要全部重新弄过，姿势都要调整过，国内对动捕的认识只能说是起步阶段还有许多需要去完善，不过我认为技术发展总是很快的用不了多久应该很多会用到。
大家认为动捕价格贵，那多贵才是贵呢，动画师手k的成本跟动捕的价格我认为动捕还是有优势的，要多方面对比，我认为动捕跟手k都需要的看公司怎么合理分配，有些公司宣传自己用了动捕，自己投资买设备什么的，没必要，国家很多地方都有设备，只是每个地方的设备好坏不一样，根本没必要自己去买，租用就可以了。

游侠式装b，今天又一次领教了。

要装b，必百度！

艾登

舞动心跳 发表于 2012-2-20 09:08
这游戏主要在奇幻中是属于偏写实的风格，不是那种一关1个BOSS的RPG，卖点在于自由，融入世界等等，怪物的 ...

对于场景自由度,MOD自由度,BioWare要和Bethesda学,但是对于人物刻画,战斗系统,队友系统,Bethesda明显要和BioWare学.

welo010

t4k7d2vx 发表于 2012-2-21 17:54
巫师2 光T160摄像头就用了24 个，以下是英文回应

All Motion Capture sessions for video game bestsell ...

动作捕捉不看像素。。。。T160毫无意义
表情和动作靠的是感应点跟踪器，一个人少则十几个，多则三五十个点而已，你玩像素有毛用啊
你百度的到底是什么乱七八糟的，这水准连百度百科都不如

利维亚白狼

t4k7d2vx 发表于 2012-2-21 17:54
巫师2 光T160摄像头就用了24 个，以下是英文回应

All Motion Capture sessions for video game bestsell ...

游侠式装B，难道不是传说中的“关键还是在剧情上，巫师剧情长度上差上古太远太远了”嘛？
{:8:}

t4k7d2vx

welo010 发表于 2012-2-22 02:25
动作捕捉不看像素。。。。T160毫无意义
表情和动作靠的是感应点跟踪器，一个人少则十几个，多则三五十个 ...

卧槽，人家做巫师的公司都说了用了神马型号的摄像头，用了多少个，我又不辞辛苦的给您找了那个型号的摄像头在国内卖多少钱。 怎么您就不能理解呢？

您这天然呆无敌了啊！ {:1:}