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[杂谈] 足球可以搞,但不能这么搞 [复制链接]

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楼主
发表于 2011-10-16 19:28:29 |只看该作者 |倒序浏览
    2012出来已经有一段时间了,作为游侠论坛的一名老新人兼实况足球游戏老玩家,平时光顾着分食大侠们的胜利果实,也没做出过贡献,不会编程解码,也做不出什么贡献。今天发的这个帖子也不是什么技术贴和补丁贴,就是玩了2012十多天来的一点感受。对伸手党(我也是)确实没什么用处,看到这里如果不愿看牢骚的就走吧。

…………………………………………低调而悲伤的分割线………………………………………………………

    下面是刚刚从下载帖中粘过来的游戏介绍:由于游戏采用了新引擎,《实况足球2012》中AI的表现会显著提高,而玩家在进攻时,队友的跑位更加多样,而且会是整体配合方向的多方位拉扯,不仅能创造出更多传球的空间,也同样会给玩家制造带球突破的空间,这将让进攻变得多样化也更加真实。防守时,区域防守和对位定点防守之间的转换更加高效,纵深防守得到加强,同时玩家更容易断球。

    我们从第一个逗号开始,游戏采用了新引擎,有人说跟2011比先进多了(不管你信不信,反正我坚决不信!)
    玩家在进攻时,队友的跑位更加多样,而且会是整体配合方向的多方位拉扯,不仅能创造出更多传球的空间,也同样会给玩家制造带球突破的空间,这将让进攻变得多样化也更加真实从这开始就扯淡了,AI提高了吗?足球游戏的本意是什么?游侠们做了一个又一个补丁,转会的,光影的,足球包,脸型……干什么呢?就是为了爱足球的人能在电脑上也体验几近真实的足球游戏,好像AI也有人做,但我想AI补丁什么的,就不应该出现,你科纳米一帮专业人员做游戏时候想啥了? 结果,吹的上天的AI 出来以后是这个样子的——我不会贴图和视频,用嘴说:我用AC米兰,超级难度(战术队友支援进攻16   距离宽16  都明白吧) 帕托中场拿球,向球门狂奔,跑了能有20米,面前2个后卫。看了一眼小地图,队友们在我身后得有20多米远,耍帕托呢? 大伙想想,如果真实比赛中,罗比尼奥、西多夫、伊布,他们这个时候在干什么?  好,我不会过人,等等队友传球总行了吧,伊布傻站那,你动一动能死啊?非得按R3方向才能跑是吧?AI,啥叫AI啊,是发现队友都躲老远,发自心底的无奈吧。
     防守时,区域防守和对位定点防守之间的转换更加高效,纵深防守得到加强,同时玩家更容易断球。论坛里不少同好发出了防守难,断球难的呼声,有人给出了关闭设置的好建议。确实改善了不少,但玩了一会发现,如果说配合不好的时候,可能阵型偏了,漏位,很正常,但是我买了个胡尔梅斯,都练到评价90的中后卫了,还设置了盯人,结果他先是根本没看人,然后回追,接着跟废人一样轻松被一名后来看评价68 的乙级联赛前锋过了,在球员身侧一按断球,就犯规,实况2012让中后卫们变成了垃圾。
    写了一点牢骚,有人说较真,不就是一游戏吗。其实是真爱实况才这么较真,按照我的理解,实况足球从次世代游戏到PC(实况足球3)开始,真实和细腻的游戏定位是让我玩到2012这一代的根本所在。从PES2010开始,不知道怎么了,一代更比一代弱,弱的不是引擎,不是质量,弱的是精神,定位,游戏平衡性。按照我对实况足球游戏的理解,难度应该是对手比你意识好,传球准,卡位好,并不应该是现在这样对玩家队员的弱化。比如一样是控球,我身体比你强,但笨重,好,你用灵活把我球抢下来,这样对,而不是一个身高175的小个子和一个190的大中锋同时跳起然后力压中锋解围。或者速度如帕托或梅西,队友直塞球后已经把防守球员甩开10米,却被一个大个子后卫用速度和拉拽给生硬地抢回来,各位觉得这样的游戏真实吗?这还是科纳米在制作实况足球游戏时的初衷吗?我们在玩这样一款游戏的时候,难道没有种被电脑耍的感觉吗?  这几天技术贴很多,尤其过人技术贴,好像WECN的一位实况玩家大段视频,虐电脑。看看挺好,当华丽丽的过人是王道的时候,足球游戏还干啥用啊,练手指有的是好游戏,不多实况这个!!

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沙发
发表于 2011-10-16 21:07:32 |只看该作者
说得好说得好说得好

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板凳
发表于 2011-10-16 21:16:39 |只看该作者
这一代确实还有缺点 不过也没那么严重 至少PATO突破很少人追的上
没有七年之病,不用三年之艾。云无心以出岫亦为诗,诗若无心花月亦不苦。困欲眠时昼亦眠,醒欲起时夜亦起。若无登九品莲台之欲,亦无坠八万地狱之罪。若尽情活到当活之日,死亡不过是退隐而已。

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地板
发表于 2011-10-16 21:28:20 |只看该作者
估计楼主跟我一样被电脑虐惨了。玩游戏心态不一样,我玩什么游戏都不玩高难度,只是娱乐。2012对我来讲是有点难,但相信玩上半个月也就没啥了。

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发表于 2011-10-16 21:40:06 |只看该作者
其实倒真没虐惨,因为毕竟本人原来也练过足球,有一定运动意识,不管实况还是其他足球游戏,动作还是比较开放的,你想到了就能传到。只是看到现在实况舍本逐末堕向不复境地而感到惋惜。

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发表于 2011-10-16 21:41:24 |只看该作者
回复 chenshawn 的帖子

不知道你玩什么难度,反正我用PATO不太好用,2011时的神一样的人物,比梅西不知道强多少。玩MASTER成长还更持久

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发表于 2011-10-16 22:39:22 |只看该作者
支持楼主,很有同感,如果技战术,配合,把握机会能力差被电脑虐那我没话说,但电脑靠的是作弊靠的是弱化己方队员赢你!

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发表于 2011-10-16 22:49:05 |只看该作者
12绝对更换了引擎,弱智引擎。越玩越觉得队友那叫一个弱智,恨不得球场上就一对一的单挑。
妖的叫美女;木的叫淑女;刁的叫才女;骚的叫风流;
瘦的叫苗条;肥的叫丰满;蔫的叫温柔;凶的叫泼辣;
傻的叫阳光;狠的叫冷艳;匪的叫另类;丑的叫有气质;
高的叫亭亭玉立;矮的叫小巧玲珑;土的叫传统庄重;
嫩的叫青春靓丽;老的叫风韵犹存;闲的叫感情专一;
忙的叫追求自我;弱不禁风的叫有女人味;长得不像女人的叫超女!

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发表于 2011-10-16 22:55:45 |只看该作者
真的是一代不如一代,AI都变任意球大师了,任意球10中8,对这代真的非常失望

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发表于 2011-10-17 00:09:12 |只看该作者
其实所谓的难度就是AI作弊的程度,本质上没有任何区别,只是,希望楼主再静下心来好好玩玩看

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11#
发表于 2011-10-17 00:52:28 |只看该作者
楼主所说的 其中一部分的确有问题 但是有写还是不敢苟同的……玩游戏还是要心态放好 不然就是游戏玩你

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12#
发表于 2011-10-17 01:57:07 |只看该作者
本帖最后由 joe001001 于 2011-10-17 02:02 编辑

電腦ai技術上有極限的,
要像現實一樣比意識不太可能,
這一代電腦單對單突破/防守成功率都非常高是有原因的,
不知道大家有沒有發現電腦的超級跑位比以前少了,
以前電腦回防速度和跑位聯防都非常快,
這一代沒了,加上可以控制隊友跑位,
進攻時很容易傳球傳到空檔,
所以把玩家的突破改弱了,
我打6星難度(沒打任何補丁)
用曼聯單場進3球以上,
邊鋒帶球吸引隊方球員,
邊後衛插上非常好用,

防守這一代主要是防傳球路線,
1對1想要斷球99%被過掉的,
只能穩穩卡住重要位置,

這一代其實很經典當然有很多不足,
但是進攻中電腦不再瘋狂上搶,
接球後不會永遠2-3個對手在附近的情況沒了個人很喜歡這一代

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发表于 2011-10-17 06:23:41 |只看该作者
这代电脑撞人很有意思,把人撞了照样还能带球传球,本人就是不倒。

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发表于 2011-10-17 07:16:54 |只看该作者
回复 joe001001 的帖子

放传球线路这一代做的确实好,因为我经常能猜到电脑的进攻线路,是很逼真接近现实的传球线路,但是关键问题,我想到了,我的球员想不到,我一般会设置盯人和战术中的距离近,但你会发现,球员还是远远地,站在他认为卡位的位置上,这就是游戏的不平衡了,我按L1都找不到个合适的人来上抢扰乱,按□就出现本来应该卡位的那个人上抢,面对这样的AI,我能怎样?

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发表于 2011-10-17 08:56:17 |只看该作者
水平不够,只玩到职业选手,因为是用键盘的,所以只靠传球和跑位来取胜,但年度可想而知。进攻的时候队友支持不够,防守的时候一对一太弱了,基本摆脱我两三个是很平常的事情,还在摸索中。

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发表于 2011-10-17 09:01:00 |只看该作者
本帖最后由 牙擦鬼 于 2011-10-17 09:06 编辑

pes2012深入玩了可以感觉到颠覆了很多东西,防守系统很真实,现实乱扑会被过死...AI跑位,那完全是楼主还没玩透,把队友跑位设置为手动,然后r3+rs推吧,想怎么跑都行.

防守非常简单,自己在后面RT冒着,按X让队友抢,如果电脑传球,瞬间按R3,你看看自己防守多给力,电脑传球会自己队友轻松拦截.

这代盗版玩家来说,唯一缺憾就是电脑作弊多了点,降低了游戏真实度(可以下载个去作弊补丁,然后感觉就是真实的球赛)

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发表于 2011-10-17 09:01:58 |只看该作者
ybts2007 发表于 2011-10-17 08:56
水平不够,只玩到职业选手,因为是用键盘的,所以只靠传球和跑位来取胜,但年度可想而知。进攻的时候队友支 ...

1对1防守,电脑c罗6星难度,按住RT,不乱上抢,c罗过人成功率绝对高不过30%

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发表于 2011-10-17 09:07:09 |只看该作者
回复 botman22 的帖子

众口难调,如果楼主的想法实现了,电脑会被打成篮球比分。
你不明白变态玩家很多,大家买一堆球星回来或者修改球员数据之后,发现电脑全是弱鸟,随便乱过,追也追不上,顶也顶不过,守也守不住,那你觉得这样虐电脑就有意思了?

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发表于 2011-10-17 09:12:14 |只看该作者
其实之前我就说过了,K社因为无法在AI上实现突破,所以索性把这个直接丢给玩家了,你们用R3去控制跑位就行了,不过这么一来,2B球员和世界级球星其实都一样,玩家只要用R3控制他跑空位就行了,至于踢得进踢不进那是另外一回事
别乱放广告

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发表于 2011-10-17 09:20:32 |只看该作者
我觉得笔2011好多了

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