论韦小宝的取死之道

liplich

回复 jnyd625 的帖子

把东方给他，可能是因为可以把令狐冲收为队友的原因吧~~~~~

sxpo

难道有一条线是冲灵剑法？

arrowblue

回复 慕容玄恭 的帖子

很有道理

令狐冲的形象更像是一个活生生的人，懂得一日纵敌，万世之患

郭靖和张无忌则更像一个儒家传统意义上的完人，但绝对不是优秀的政治家。

但说到”侠“上，至于洪七公，能否理解成他的做法比令狐冲更具包容性呢？或者说令狐没有达到其圣人的境界？

虽然我非常不赞成洪七公救欧阳锋的做法，但感觉群芳中的洪七公形象有些太猥琐了...

包括那个猥琐的头像...

jnyd625

回复 liplich 的帖子

谁要男的啊  宁可要ry再说东方已经彻底变成mm了
最主要的是东方应该比令狐强力一点吧

jnyd625

回复 arrowblue 的帖子

同感啊  红颜里洪老爷子那头像真猥琐
郭靖的确天资愚钝

张无忌则是从小便脱离社会大众，少年时又在山里呆了3年，不太会做事也很正常

archanglaw

sonicvs 发表于 2011-8-17 16:56
慕容大,其实我觉得游戏里的韦小宝性格过于偏激了.. 我也摘选了金老81年修订鹿鼎记后记的一段:

" 小说中的 ...

比较赞同这位仁兄的说法。
话说回来，就算是真象慕容大所认为的那样，为了自己利益不择手段的一个人。
逻辑上来说在他几次败于主角之手后其实会选择彻底的归附于主角。
其实原著的结局能很好的说明小宝这个人，为什么最后没有选择忠于康熙做自己的鹿鼎公，享受荣华富贵？别忘了他可是有这个选项的，康熙也很希望他能这么选择的，最后他可是拿自己的生命在做赌注救了天地会的一帮兄弟，仅仅是为陈近南吗？实在说不过去。

xiyi9901

哈哈哈哈……终于看到慕容说将笑傲全部推倒重来了
{:2:}
第三条线的女主嘛 估计慕容又要参考那《颠覆笑傲江湖》
嗯 应该是 曲曲加仪琳 如果不是双女主 那就让她们俩自己掐好了

xiyi9901

鹿鼎记是反武侠的 主角韦小宝非武亦非侠……
出身青楼 熟练厚黑的很现实的小人物
几乎方方面面都是贾宝玉童鞋的对立面了（你要说 几乎方方面面都是郭靖童鞋的对立面 我也不拦你 呵呵）……
没什么好争的

xq3366

回复 sonicvs 的帖子

顺便说一句，韦小宝其人虽然目不识丁、缺点很多；但是，并非无能之辈！！！最低限度，在察言观色、审时度势、见风使舵、行贿受贿、升官发财等方面乃是一把好手！！！甚至，放到今日官场，一样能够风生水起、有声有色！！！所以，关于无能这一条，本人不能苟同！！！[阿弥陀佛]

sonicvs

回复 xq3366 的帖子

  这个无能是指他为人处事方面过于低劣...我当然知道他懂变通圆滑..尚且这不是我说的重点.仁兄这话也未免有鸡蛋里头挑骨头之嫌了...

arrowblue

回复 xq3366 的帖子

赞，分析得很有道理

慕容玄恭

archanglaw 发表于 2011-8-17 17:15
比较赞同这位仁兄的说法。
话说回来，就算是真象慕容大所认为的那样，为了自己利益不择手段的一个人。
逻 ...

咱说过，咱看《鹿鼎记》就是看一个满清为什么能两百多年把几亿汉人当奴隶的寓言，看韦小宝这个人怎么从一个从小崇拜大明英烈同情反清志士的小孩子一步步在高官厚禄腐蚀下变成满清皇帝的奴才的
看一对两小无猜（也可以说是“青梅竹马”，咳咳）的小朋友怎么变成君臣主奴的。

韦小宝小时救过茅十八，是他那时还热血正直，最后也救了茅十八，是他天良未泯加笃定康熙不可能为一个无足轻重的粗莽汉和他翻脸。

最后他归隐当然是个亮点，其实总结就一句话，和康熙距离越来越远，不想再当奴才，就算高官显爵，奴才终究是奴才，在满清朝中也只不过是小丑弄臣。
没了康熙的宠信，明珠索额图如杰书这些满洲人精，他一个汉人混混那点手腕和心机究竟玩得过谁？

就说多隆这个粗胚，他可能是真的弱智到连是姓韦的捅了他心口一刀也没数么？无非是康熙的脸面，大家官场混混过的和气。

引

“　康熙摇了摇头，脸上忽有凄凉寂寞之意，过了好一会，说道：“满洲人有好有坏，汉人也有好有坏。世上的坏人多得很，杀是杀不尽的，要感化他们走上正途，我也没这么大的本事。唉，做皇帝嘛，那也难得很。”向韦小宝凝视半晌，道：“你去罢！”

　　韦小宝磕头辞出，只觉全身凉嗖嗖地，原来刚才吓得全身是汗，内衣内裤都浸湿了，出得宫门，才吁了一口长气，寻思：“天地会的兄弟中又混进了奸细。杀了一个风际中，另外又出了一个。否则的话，他们要我来行刺皇上，他又怎会知道？可不知是谁做奸细？”回到府中，坐下来细细思索，寻不到半点端倪。”

arrowblue

慕容玄恭 发表于 2011-8-17 18:17
咱说过，咱看《鹿鼎记》就是看一个满清为什么能两百多年把几亿汉人当奴隶的寓言，看韦小宝这个人怎么从一 ...

对于茅十八的分析很有道理

康熙不可能为了茅十八和韦翻脸，因为茅和冯稀饭在康熙眼中实在什么都算不上

睁一只眼闭一只眼得了

其实慕容也可以把神龙教线中和天地会线中的狂虐韦小宝剧情，杀死韦的剧情做成类似笑傲中田伯光的支线(做了有奖励，不错也不影响什么，损失一本+5阳轻一本刀谱）

arrowblue

回复 慕容玄恭 的帖子

”韦小宝怎么看郑克爽不顺眼，看慕容二就更不顺眼“

这个分析非常有道理

对于韦小宝来说，慕容二阻止他泡妞，就是其大敌

因此很难像胡斐，张无忌之类的与主角成为朋友

a901125

其實敝人有點不明白大家
從很久之前 敝人剛加入這個論壇
就看出來慕容是個非常有主見的人
各位何必硬是要挑戰慕容的觀點呢
假設整個紅顏都是完美結局
一定不如現在的小寶一樣
在各位心中留下深刻的印象
有些角色 是注定要走上絕路的

P.S.
各位看慕容的回覆還不明白嗎
想給小寶童鞋一個圓滿的未來?
不用想了
不可能的

owen2002

以游戏塑造的慕容形象，跟小宝哥俩好是不现实的。不过觉得小宝可以在某条线中有个归隐结局吧，像原著一样。

现在的鹿鼎线剧情已经很丰满了，如果把韦小宝“变坏”过程中的纠结心情再多刻画一番，可能大家更容易接受一些~

zhy19810616

大家继续！！论的很精彩，我等着看呢

慕容玄恭

正因为韦小宝对他真正在意的人，康熙和陈近南”重义“，才决定他不可能去归隐什么的，主角杀了康熙，原本就讨厌主角的韦小宝可能不想方设法报仇么？
如果居然忍气吞声或是划敌为友神马的，那才白瞎了这个人物。

八號當鋪

我想順便請問一下慕容對於胡斐的觀感。

我個人是非常討厭他的！
儘管他正義、嫉惡如仇，但是在飛狐外傳一書末
我對他的厭惡實不下於陳家洛之流，
本來的原由是出於他無意中害死了自己的妹子(當然本意是為了救她也就罷了)，
不能給靈素完整個感情(看到書中關於靈素許多痛心的描述)，不過男女之事不能勉強也就罷了

後來想想最討厭的地方是書末偶遇陳家洛一行人，
胡斐在發現他痛罵之人其實是陳家洛之時，
竟然當場下跪嗑頭認錯，還小人長小人短的自稱
惶恐之心現於顏色，沒的侮了父親遼東大俠胡一刀的名頭。
不論父名，胡斐本身只是欽佩這些反清俠士，
又是趙三哥的結義兄弟，雖然還未與眾人論份述輩，不能說平輩
卻也不該自賤如此，趙半山看他如此窩囊該做何感想？
明明拱個手道聲得罪就可善了的事卻弄得如此窩囊
這讓我簡直看不起書末的他啊!!!
更何況他嗑頭賠罪的對象竟然是多數讀者厭惡的亂送女人的
"陳家洛"!!(他還在書末惺惺作態的說啥勞子：「這墓中的女子臨死前藥是能劍上我一面那該有多好......」)
賤啊賤[怒3]
後世人稱雪山飛狐的胡斐在此表現出的窩囊實在是
不該啊!!不該!!{:0:}

conanyqq

慕容玄恭 发表于 2011-8-17 15:49
真的么？你确信？还是你对"朋友“的定义与别个不同？呵呵~说韦某讲古惑仔义气那也罢了，说他是”大侠“， ...

"后面的不肯当康熙杀害陈近南的帮凶充其量只是良知未泯，抗战时良知未泯偶尔帮八路军点小忙想两面下注避免将来清算的伪军翻译官多了去了~他们就因此不是汉奸么？"

关于伪军，不能一竿子打死

比方说，1938年 南京沦陷了，A是个爱国的小警察/黑帮大佬，不投降，自杀，就被屠杀，之后自己的位置自然有别人来做，说不定是更糟糕的人来做，这时候就保全自己等待反攻时候内应，还是没有什么影响地反抗死去？就算死，也要死在内应的时候，marginal profit才最大吧？日占地区工作的人，不是在政府里，就是农商给日本GDP做贡献，难道要全城的人都自杀，不然就是汉奸？


参见邓萃雯御姐的《义海豪情》


比起得到“忠烈”之名，在城陷时自杀的人，顶着汉奸骂名做了更多有用事情的人，更值得尊敬。 从汪精卫年轻时候不怕死去刺杀看，我觉得说他就是个纯粹的汉奸，过于武断了。

当然韦小宝这种完全没有民族大义是非观念的人，就算了