【每周话题第113期】激辩系列之八：吕布VS本多忠胜

夜静听雨

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
选的是本多忠胜 原因么 三姓家奴不喜欢 很简单
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
相同处：都是勇猛过人 可谓三国和战国时期的最牛战神
不同处：吕布是个小人 没节气 本多忠胜为家康效力了一辈子 做出了杰出贡献
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
个人觉得是张飞吧 都是豪杰啊 万夫不当之勇 对自己的主子也非常忠心
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
我觉得良将和猛将不一定是划等号的 因为良将不一定非要在战场上勇猛 才能被称作良将啊 猛将和良将我觉得还是有区别的 猛将也不等于有勇无谋 张飞不是还会义释严颜 巧夺瓦口关嘛
5.其他...
继续支持话题活动啊
虽然隔了蛮长时间了 但这期话题很不错 很喜欢 海报也很赞啊

星月无痕

个人觉得本多和赵云有点相似，都是所谓的戎马一生却无一处伤痕的人物。而且死法都很离奇，一个有传言是洗澡的时候发现自己身上没有一处伤痕笑死的，一个是雕刻的时候弄伤手细菌感染死的，都是死在家里的人物

285491767

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？我投了两个都喜欢，大概是因为万军中取上将首级这种事能让人人血沸腾吧........
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
都是猛将，不过吕布是“三姓家奴”，本多是德川帐下忠臣吧.....还有吕布后来是割据一方的诸侯，本多不过是个家将而已。
PS：话说跟本多对比的更多是张飞吧
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
好吧，我写上面ps的时候就没有看到这个问题.........天然呆了
除了张飞外，大概就是典韦，周泰这类。
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
本多确实只是个猛将，他的代表作好像就是小牧长久手时牵制猴子的那一战，实在看不出他是个“有勇有谋”的良将。
不过猛将并不等同有勇无谋，即便是大老粗的代表人物张飞（演义中的，不是正史中的），在三国演义中不也表演过几次有勇有谋么（长坂坡还有对严颜那一次）
猛将也不一定不如良将，曾经有人说过：三国前期吃香的是吕典赵关张这样的猛将，因为那时诸侯割据，大家就那点兵，猛将的作用就很大了。到了后期三国鼎立，大家兵力相对集中、膨胀，这时就是诸葛、司马、陆逊这样的谋士型将领的天下了.
5.其他..
最近活动好像没有以前频繁啊

weizhongran

纯纯的酱油党飘过......................

zyzzyz

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
吕布！人中吕布马中赤兔！三国时代是中国历史上最英雄辈出的时代之一，而吕布则是这个英雄时代中当之无愧的第一猛将！
仅以演义中的描述：虎牢关前视十八路诸侯如无物，独战三英近百合全身而退（这个彪悍，大耳先不说，关张可都是演义中的顶级猛将！！！）曹操也说过“吕布非一人可胜”可见其勇，民间诸多版本的评书演义在评论三国武将时经常有出入，但论到武力第一，毫无疑问的都是吕布！当之无愧的三国第一猛将！

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
相同点：在所处的时代里，拥有异于常人的武勇。还有就是都有一身好装备！
不同点：吕布反叛主君而成一路诸侯，虽然最后败亡但不失为乱世枭雄，本多忠胜只是一员部将，虽说限于两人所处时代不同，但吕布无论武勇和统率及人格魅力都非本多所能达到的。不过本多对主君的忠诚度要胜过吕布不少，而且运气也不错

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
武勇出众能冲阵斩将的猛者，这类型的在中国历史上太多了

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
不能否认本多忠胜在他所处的时代来说是一位出色的将领，但受制于日本战国的情况，最多也就是带个几百人的队伍，再加上战争强度实在有限，这样的统率力按中国人的"有勇有谋，军纪严明“等标准来说，很难划分到“良将”里去吧。
猛将不见得都是有勇无谋，在特定情况下，单纯的猛者也不一定就不如智勇双全的良将，尤其是冷兵器时代的小规模战争，有时候个人的武勇确实可以起到左右战局的作用，但战争的规模越来越大，个人无双就行不通了

5.其他...
支持论坛活动！

蛋疼樣

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
無所謂，與其這類猛將兄（本多差點），我更喜歡腹黑的計謀類（例如毛利，例如周瑜）
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
黃種人。。。其他還真沒啥共同點。有共同點也是吹出來的（我說JP方面）
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
張飛，信長說過麼——日本的張飛
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
二字——平庸。。。實在找不到什麼特別出彩的戰績尤其是長筱。。。此乃山縣，射他！！面子都丟光了。。。而且竟然掛掉是因為木雕切到手而感染，或者是破傷風？
5.其他...
這次的題目差了點。有點沾染光榮的浮躁風。。。（當然個人意見）

high75

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
喜欢吕布多一些。吕布实在，有雄心！
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
同样是一夫当关。吕布有雄心，本多有忠心。
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
本多这种忠诚猛将型的好多，张飞就是个。
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
可以说是个良将吧，很多事情他还是思考过的。虽然没有什么特别出彩的谋略，但在乱世身经百战还能活到自然死那实在不容易。
5.其他...

hdzkaoru

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
我选本多、一正一邪、从来不偏向邪门都是我一向选择的路线！
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
大家都可以说是猛将、但是本多也能算得上良将、稍微比吕布强点、而吕布除了打架、还是打架！本多也有忠义、吕布完全没义！
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
本多如果和三国的人物相似的话、感觉不到、信长说像张飞应该就是吧、一样没脑袋、但是打架张飞比起本多强、因为张飞根本不比吕布差。
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
他既是猛将、也是良将、因为他的确够猛、但是他又不像吕布这么笨！
5.其他...
感谢游侠所有坛主、继续加油、继续多发话题、大家增进友谊、分享一切！愿游侠晶晶日上！

zhangxxjj

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
当然是吕布，试想一下，“人中吕布，马中赤兔”，何等的威风凛凛。除去性格上的缺陷外，几乎就是每一个男人少年时梦想中的典范。

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点
吕布和本多忠胜有相同点吗？如果在日本这个狭窄的地域历史来看，本多忠胜算得上是个猛将（身高一米四零的猛将）。无论是出道初期在青洲会盟中的大喝显威，还是在姊川会战中的奋勇杀敌，还有在三方原会战时的勇猛殿后，都可以显现其猛将本色。也许正因为这样，喜欢比较的日本人才会在无双大蛇系列中将他和吕布作为同等级的猛将。
而再看看吕布，善弓马骑射，膂力过人，被誉为堪比西汉飞将李广，同样有飞将的美誉（三国志11中独有的特技）。史书有记载，为解袁术刘备之争，以辕门射戟化解，“灵等皆惊，言‘将军天威也’。明日复欢会，然后各罢。 ”而在三国演义中，他的武力更是被上升到了三国第一的地位。其实在马镫还未问世东汉末年三国时代，能够指挥骑兵发扬强大的机动力突破力，远则以骑射，近则靠突击，吕布堪称第一。
如果还要找相同点的话，他们都拥有一件绝代的兵器。方天画戟和蜻蛉切，只可惜在他们身后，这两件兵器都因为各种原因而失落了。
论不同点，本多忠胜有一样是原要比吕布强的，那就是忠诚。无论是被信长还是秀吉多么得赏识，本多忠胜都毫无二心的始终为德川乌龟效力。再看看吕布，虽然骁勇善战，但势利多变，为人无谋，他知高顺言忠而不用，不听陈宫之言，更甚与麾下将领妻子有染，听信妇人说话，故除其勇武为人所记，个性却并不为人所喜。
所以陈寿亦认为：“吕布有虓虎之勇，而无英奇之略，轻狡反复，唯利是视。自古及今，未有若此不夷灭也 ”。

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
很多人都称本多忠胜是日本的张飞，张飞有勇无谋那是三国演义误导了观念。其实论智谋，他还打败过张合，糊弄住曹操。尤其是那一手好字，堪称铁画银钩。
所以我认为，本多忠胜最多也就和典韦许褚这样非常忠诚的亲卫队长相似。

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
猛将中未必个个都有勇无谋，只不过大多数人都只关注他的武力，而忽视了他的智谋。而至于良将，那是能征善战的将领，也就是胜率极高的将领。而且个个都应该是能独挡一面的大将，比方说魏国的五子良将——张辽、乐进、于禁、张郃、徐晃。
而本多忠胜似乎从来都没有独挡一面过，每次担纲的角色也就是德川家康旗本的先发武将，也就是先锋。去杀个将，震慑一下敌阵还成。若论作为主将，他似乎从来都没有担任过。

5.其他...
用本多忠胜比吕布，最多也就是在他们所在的历史中所得到的评价和地位的比较，切莫真的关公战秦琼。

jaszz

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
吕布  
拿中华第一武和那种杂鱼比

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
同:都是男人  
异:前者秒杀后者

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
任意一个杂鱼

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
战国BASARA里他还是高达呢。。。

5.其他...
在三11里按照本多的四围新建个人物和吕布单条看看就知道结果了

yangyan1612

只听过“人中吕布，马中赤兔。”没听过“人中本多忠胜，马中三国黑。”选吕布

leiyang951

吕布纯粹是牛皮大王，其实就牛金水准的。而本多高达则完全是依仗机体性能优异而已。

完毕。。。

z2768787

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
我选择喜欢本多多一些。虽然吕小强武力是公认的天下无双，而且还是中国人，不过。。。。
吕小强的反骨跟智商实在不是我欣赏的，本多在武力方面肯定是比不上吕小强的，不过人家胜在忠诚与智慧
综合而言，虽然本多在日本的历史上武力被捧得很高，但是跟吕小强肯定没得比，只是比他多了一分智慧与忠心。

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
其实上面已经说过了，吕小强武艺绝对第一，但是如果没有陈宫周旋，估计他根本无法在三国中生存这么“久”
也不论能与曹操周旋了……这种有勇无谋，还刚愎自用的性格，是无法让人认同的。
本多跟着老乌龟混了这么多年，真是主子能忍，属下忠心的典范了，老乌龟多年郁郁，临死前几年才掌权，说实话本多跟着他真是浪费……
但是人家死认这理，你有什么办法？只能佩服了

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
虽然比不上，但是跟赵云还是有点像的。
人家刘备也是晚年才过上好点的日子，那时候赵云也30多快40的人了，10多年这么过来的，也挺不容易。
不过我有点奇怪难道日本都欣赏为了隐忍把儿子都杀了人？刘备好歹也会伪装啊……

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
其实跟吕小强比起来他算是比较有智慧的，但是跟赵云比起来又差了不少，这要看你跟谁比了。
本多算是个不错的武将，作为主公，都比较喜欢他这样的，猛将可不等于有勇无谋，张飞猛吧？人家心可细了，还能写一手好字。
良将在我感觉中大概就是五子良将那种的吧，比较像儒将的感觉。

5.其他...
活动还是在断断续续地继续啊

qqa200

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
选择了 我对两个人都喜欢  都是勇猛之将
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
统兵打仗 估计本多胜吕布一筹  论个人武勇吕布自然胜他一筹  本多好比张飞粗中有细  三国演义是民间传奇  人物性格需要突出 自然显得张飞有勇而少谋 吕布也是如此
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
本多忠胜和三国时期的张飞很像 人家也是这么说的  统兵打仗 主公手下的猛将 都是没什么太大的能颠覆战场的智谋  但行军打仗随机应变还是很强的
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
本多忠胜就是一名猛将更是良将  猛将只是说为人勇猛（这算解释吗）为什么非得不带智商的呢  要是这样 武田家会对此人评价那么高 德川早死在三方原了     猛将<良将？是只这两个词 还是说 对于本多来说
猛将=良将 也就是55分 统兵水平和个人勇猛一样 一句话单靠一脑残打天下 只能是游戏里
5.其他...
吕布 说此人反复无常 其实很有常 如果要惧怕他 就不要利用他  此人没有盗国的本领 但却可开疆扩土 需要给他足够的信任 缺点也十分致命就是冲动啊 吕布的智囊与曹操的基本没有可比性 但就哪面都不输于曹操 唯有冲动最为致命 冲动的时候就听不进他言了  

sunlstar

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
选本多~忠心命长结果好~吕布三姓家奴~后果很惨
2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
都是武力过人，但1个忠诚1个反复。
3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
赵云嘛，勇猛，常胜，活的长，关键对主子忠心
4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
跟赵云一样比较属于护卫职务的人吧，猛需要多点
5.其他...
终于又出了~支持支持！

lb568

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
我的选择肯定是吕布了。支持国货！耶·虽然三国上把温侯大大的人品描写的一塌糊涂（乱世无所谓道义，要说吕大大是三姓，刘皇叔就是N姓了），但是温侯大大的指挥能力和个人武力是无可厚非的，兵少将寡，照样让曹操，袁绍布敢小觑。本多和吕大大根本么的比，一指挥几百人营长和一个指挥几万人的军区司令，咋比么。

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；
相同点：1.在各自环境下都属于第一猛将（本多拿到三国也就糜芳的水准）
              2.兵器差不多把。（十文字枪和戟个人感觉差不多，个人认知）
              3.都有俩宝物耶。(赤兔+方天VS蜻蜓切+鹿角兜）
              4.都有漂亮女儿耶,吕绮玲VS小松。。。。。。
不同点：1.一个从打工仔混成了老板，一个一辈子都是打工仔。
              2.一个打工的时候老跳槽，顺带连老板都手刃了,好吧，我承认吕大大RP有问题。一个忠心耿耿的在一老板手下干了一辈子，忠诚。

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
跟赵云比较象，都比较忠诚，比较猛。貌似都是死于血友病，赵云据说是被老婆的绣花针扎死的，本多是刻木头划着手死的。(据说是。。好吧，我承认我YY的）

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
本多应该定位为良将，不光有勇，也有谋，在那个时代能得善终，没谋能行么？猛将的评价是不如良将，原因：猛将只能冲锋，不能种田，功勋涨的慢，哈哈

5.其他...
好久没来了。。

yifkzg

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？
都不喜歡，對肌肉男向來沒興趣。

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点
共同點?也就是那肌肉了
相異點嘛，就是呂布喜歡下克上了
就是因為呂布想當"大名"，所以才老玩背刺
也因此而更加的突顯出他的利勢.多疑和無謀

相對來說本多就乖多了，纏上家康後，兢兢業業，謹守分寸，一心為主公，最後風光當上四天王

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
很久沒碰三國了，像誰呢?
恩，高順???

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？
真正的猛將，如赤備三人組(山縣.井伊.真田)，都太衝了，全都因戰而死
本多在戰場上還是懂的趨吉避凶的，能活到最後的本多，算是良將吧

5.其他...
對呂布不熟，但說到本多...
比本多猛的人多的多了!
光看長筱之戰的武田軍就好
馬場信春為了斷後，帶二、三十人再度衝入織田軍中
以自身性命換取了主公脫逃的時間
信長公記評論:馬場美濃守手前の働き、比類なし(馬場的功勞，無可比美) ，真是好個鬼美濃

相比之下
姉川->德川軍反敗為勝，神原康政功居第一
三方原->本多快速回城，渡邊守綱才是辛苦殿後的
長篠->恩，本多率鐵炮隊擊斃山縣，但...這勇猛在哪
小牧長久手->神的是井伊赤備
關原->還是請看井伊赤備
總的來說，能夠舞的動蜻蜓切，本多確實是武林高手
但是說到勇和猛，井伊直政似乎更高一籌

yanhy

靠，老狐狸偏心面首井伊DD，本多岂有表现机会啊，谁叫本多长的一副张飞样，不讨老狐狸喜欢呢。[嘿嘿嘿]

testapp

以下以演义为准

1.如投票选项所示，你的选择是？为什么？

吕布 中国人嘛 支持国产货

2.请简单说说吕布和本多忠胜的异同点；

同
吕布 喜欢造反 比较物欲
本多 比较忠诚 比较信仰

异
吕布比本多猛。。。很多

3.日本战国的本多忠胜和中国的三国时期乃至其他时期的什么人物也极为相似？为什么？
虽说赵云，但是本多不是白马银枪圣骑士的白脸人物。三国没什么吻合的人物。

4.本多忠胜是否是一名猛将而非良将？猛将=有勇无谋？猛将<良将？为什么？

本多良将，智商不低，统帅过的去。
猛将 一般有勇无谋
奇才》良将>=猛将

5.其他...

很久没有开活动了...........

雾下的朦胧

肯定是吕布...毫无疑问！

一个三姓家奴，一个元老家臣...

关羽吧...都是元老级人物，头号猛将，敌人闻之胆寒...

既猛也良，好用的猛将，能放心的猛将，和关二爷蛮相似的...