《仙剑奇侠传5》《古剑奇谭》皆以捡拾废品过活！国产游戏不懂创新、妄自尊大何谈超越

八仙过人

血狮要是鹤顶红，仙剑就是金刚石 。
一个让人立即毙命，一个让人痛不欲生……

lonely5202

就算是国产网游, 那也差人家一大块啊.

zhutou121

上官云天 发表于 2011-7-13 22:12
顶楼上，至少兰州的主题是仙剑没用好引擎，画面一般，这些不是创新的问题，而是简单的投资问题，何况人家都 ...

‍    中国的市场环境不好？

    中国的盗版率并非最高，东欧前苏联国家为最高（2-3年前的数据）
    这些国家包括波兰、乌克兰、捷克、俄罗斯等等！为何波兰人、乌克兰人、捷克人、俄罗斯人在游戏行业都可以取得成功与承认？

    我就不用波兰人 IO的《巫师2》、City的《狙击手：幽灵战士》、Techland的《僵尸岛》和《狂野西部》说话了， 这些作品并没有什么波兰民族特色，对吧， 某些fans会以这一点，来凸显其高尚的伪爱国情操。

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‍    仙剑、古剑、轩辕剑销售惨淡源于中国文化？
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    我们就以乌克兰工作室 GSC GameWorld一家来说吧。

    这个工作室的作品全部在于凸显乌克兰的民族特色、历史、荣耀。

    它的RTS作品 《哥萨克》取得了PC平台单作300万的销量，超过了命令与征服系列的绝大多数作品，与帝国时代2、3相当，  接近魔兽争霸3.
这游戏我就不介绍了，看名字就知道是斯拉夫民族的。

    另外GSC公司的 《潜行者：切尔诺贝利的阴影》也取得了PC单平台200万的销量，成为06-09年发售的销量最高的PC平台射击游戏，切尔诺贝利就是在乌克兰的城市（很多人以为是俄罗斯的）。

    要知道世界上黑客、破解最猖獗的就是乌克兰、 白俄罗斯、波兰、俄罗斯

    另外GSC公司没有多少来自西方国家雇员（西方雇员收入高，而乌克兰收入水平低），投资额度也不大。
    但是游戏的X-RAY引擎是完全自主研发，并且支持业界最新的DX11规范，是第一款DX11硬件支持曲面细分特色的游戏，并且游戏提供了24小时的昼夜更替、全局动态光源与阴影，是第一款实现实用的实时GI的游戏，站在了孤岛危机前面。

    从自由度上来说潜行者提供给玩家自由行动、非线性剧情、自由发展人际关系、善恶抉择、加入组织、定制并升级武器装备、甚至在游戏全局完成之后还可以选择继续留在变异区。

    剧情中，潜行者不以男欢女爱露肉卖萌为卖点，游戏中没有出现过一个女人，也不以畅快的血腥杀戮为特色，潜行者是纯爷们的游戏，但每一名玩完的玩家都能对自由团、纪律团、黑石、变异区、晴空组织、政府军的事迹、性情如数家珍。

‍    潜行者备受全世界玩家欢迎，诞生了无数经典玩家自制MOD，已经成为像GTA、半条命2、战地2、上古卷轴、全面战争等一样以MOD为乐趣的游戏。

    从弘扬民族文化的角度来说，哥萨克骑兵、切尔诺贝利核泄露都是乌克兰民族历史上真实存在，潜行者体现了斯拉夫民族在困境面前的顽强。

‍    可以说在技术、自由度、剧情、销售、玩家认可与互动甚至“弘扬民族文化”上，GSC都是完爆大宇或者烛龙



    那些标榜自己爱国的人们，难道你真的认为中国文化要远远劣于乌克兰，所以导致了大宇以中国文化制作游戏只能是这种结果？
‍    最后，乌克兰是乌克兰人的，俄罗斯人滚出去。 而大宇是哪里的？

那些标榜自己爱国的人们，难道你认为中国文化要远远劣于乌克兰，所以导致了大宇以中国文化制作游戏只能是这种结果？

孤岛喂鸡

为什么要从技术背景的角度写评论呢？技术、引擎这些东西你没有在游戏业待过几年，你是搞不清楚情况的，其实很多搞这行的都搞不清楚国产游戏的出路在哪里。
只有外行才会拿国外的环境来套国内，你难道就没有做这行的朋友吗？问问他们，一款国产RPG游戏有可能采用什么先进的引擎吗？
还有，看到你最新的回复，你似乎真的以为中国的游戏市场很大。到底有多大姑且不论，我不知道除了网络游戏有利润以外，单机游戏的利润能养活几个单机游戏厂家。
国内的环境是很恶劣的，像仙剑这种游戏本身的定位也没有和欧美游戏比，销售的目标群也是特定的，你有何必太苛刻呢？

mingming-killer

仙5谁说没动态阴影的？？ LZ你自己的截图里不是有么~~仙5的画面比仙4好很多好不~~虽然是同一个引擎的~~但是很是很明显的~~

不过你要拿着货和国外一流的游戏比画面~~这不是坑爹么~~别比了~~目前没得比的~~国产的就是这样了~~

bee86

37L朋友说的那个.............
当年讲侠之大义的ARPG《秦殇》以及三国题材的RTS《傲世三国》可都是有发行过外文版本的，而且在国外的销量不比国内差哦，外国人也是很喜欢中国文化的，要么当年bioware会出一个《翡翠帝国》呢~~秦殇还得过国外游戏展会的奖~可惜都是过去时了。。。。。。。。。。

SWK09

秦殇确实是一代经典。当时让很多人沉迷了很久。

特别是打造装备部分，乐此不疲。

darksinelf

不是引擎问题，而是设计问题。从剧本到系统。。。[嘿嘿嘿]

markevo

就畫面上來說 進步很大也很細緻  但除了畫面其他就是很差

網遊與單機區別於互動性.及不斷的更新 ( bug.任務.種族.地圖版面....等等諸如此類 )

光是後續想要增加甚麼有的沒的 單機就無法做到此種地步 為甚麼 因為他買斷了 (交易就是到此為止 )

暗黑2為甚麼這麼多人玩 職業上的挑選就有7個可挑選 技能也等於7大職業可玩 裝備上的參數亂數給予 裝備鑲崁 合成...等等

到現況也給人改成魔電版本 暗黑2的優勢在於選擇性夠多.裝備多 但是他的地圖版面過少 也是他的缺點 除此之外就單機來講

算很不錯

泰坦任務除了人物外型太難看 也不差

新絕代雙驕魚戲江湖 的對話內容很逗趣 除了 樹林.洞穴.室內的空間過於窄小 (人物移動的範圍.尤其室內對戰時還會卡住)

就這缺點 其他都不錯

也有人提到 秦殤.刀劍.上古 這些其實都不差的

很多人不斷的挖以往的遊戲出來玩 就是因為現況的遊戲 內容平淡無奇 沒有吸引力 (人人都愛看美女.......)

仙劍奇俠傳四 這是2007年的作品 反之 泰坦任務 2006年

現況很多rpg遊戲都採即時制 技能方面施展也是用快捷鍵取代

而不是以滑鼠在那邊點選 攻擊 防禦 物品 一個口令一個動作 一層一層的選取

2000年的作品暗黑2都有了........

戰鬥方面也不是像以往的 敵一方 我一方排排站 (敵人也是會跑來跑去的.....)

遊戲內的場景與人物的外觀是否搭配的洽當(包含"帶入感")

人物與敵人砍殺時的動作(包含施展技能的特效外觀是否能讓人覺得為之震驚)

背景音樂 等等

這些也是很多人都會考量到的

波斯王子讓我感覺帶入感其實是相當濃厚的遊戲

遊戲就是模擬你一般人做不到的 不管任何類型的的遊戲 玩的就是"感覺" 電影也是一樣

說穿了 就是 用同樣的手法做了好幾樣一樣的東西 這樣還有搞頭嗎....

仙劍 -> 仙劍5    軒轅劍 -> 軒轅劍雲之遙 ..............

難到就無法參考國外的作品 吸取經驗也好.....

playitcool

难道真的是人多，钱多，人傻，好骗，，

上官云天

zhutou121 发表于 2011-7-14 13:45
‍    中国的市场环境不好？

    中国的盗版率并非最高，东欧前苏联国家为最高（2-3年前的数据）

我不否认以俄罗斯为首的一帮子欧美高人，破解能力超强，而且可以说，真正的计算机高手，也大都在欧美国家。但是，你不能因为说人家技术玩的好，就否定欧美国家购买正版的意识，就我自身在德国的三年经历，身边确实很多欧美朋友也用盗版，甚至问你要盗版，但是他们有着远大于我们的购买正版的人口技术，这就好像，中国人多，为啥足球就是不如小小意大利一般，因为真正去购买正版的人口基数太小了，尤其是和我们的人口总数比，更是杯具。
对于，名族文化的传播，必须承认欧美的文化是同源的，即使有各自特色，但有着极强的共性，这就跟我们对日本的很多游戏很有好感类似。而我认为，仙剑的惨淡不是因为他们选择了中国传统文化（这点你理解错了我的意思），而是我们缺乏支持，不论是精神上，还是物质上（金钱回报）。
对于仙剑这种一致坚持在中国单机事业第一线的努力，我是抱着崇高的敬意，即使，我没有去购买一个正版游戏，但也会抱有最大的宽容，并祝愿他继续发展并终将取得成功！

莉露.梅亞

国外网游的整体水平，相对高一些，尤其是画面！

上官云天

ggliubnu 发表于 2011-7-14 12:02
两天卖出50万（也许记错了，是更多？）的游戏好意思拿盗版当借口？巫师一共卖出多少？？ ...

我查了一下，巫师2一个月的销量是45w，具体的盈利就不确定了，因为我不知道两个游戏的投资是多少，但是，我想说，这个数字，比起中国庞大的人口数量来看，你认为这算成功吗？比其网游的销售来看，你认为是成功的吗？
中国单机事业毁于盗版是一个共识，而仙剑也不可能成为例外（大环境的影响是巨大的，不是一个个体就足以抗拒的），只有普及正版意识，才能让企业获得足够的回报，并进一步加大投资做出更好的游戏，这样形成一个良性循环，而不是现在对最终销售结果不可知的担心，而是投资畏首畏尾，要知道，风投最先考虑的是怎样不亏，而不是怎样多赚钱，何况，目前怎么看中国单机事业都是亏的面大。

上官云天

zhutou121 发表于 2011-7-14 13:17
有些人的理论有点类似   中国游戏产业差，所以应该降低标准迁就厂商，就是游戏差点也要买

这种观念完全不 ...

以汽车为例，实际上，关税是大大保护了国产品牌，所以才有奇瑞的发展，即使这样，我们也经常抱怨qq的毛病就是多，我选择德系车也正常，因为我给自主品牌足够的发展空间了，还发展不了，那就是被淘汰的命。
可是，国产单机游戏是完全不同的，可以说，从出生那一刻，他们就是弱势群体，他们没有政策保护，这样的话，我对他们报以同情有啥不对吗？并不是，我因为他是国产的就一定支持，而是对很多人不具体分析问题，就大加指责，苛全求备，这样的态度就是合理的吗？我只希望给仙剑一个公平的环境，如果他能发展，我鼓掌叫好，如果他被淘汰销往，我也不会当遗老遗少。

莉露.梅亞

上官云天 发表于 2011-7-15 19:02
以汽车为例，实际上，关税是大大保护了国产品牌，所以才有奇瑞的发展，即使这样，我们也经常抱怨qq的毛病 ...

如果没有政府保护国产网游，国外网游大批进入中国市场，后果是不堪设想的

上官云天

walla 发表于 2011-7-13 22:54
37L说的 “仙剑本身产品针对的消费群体是中国人，欧美人很可能从根本上就不认可..."

这点不认同 就说最早 ...

可以说，李小龙的那套其实很欧美，和传统中国的文化不大相符，我不否认那种精神很好，但我认为正是李小龙切合了欧美思想，辅以中国武术的神秘，才使他大红特红，但是，这并不是成功的唯一道路。而且，仙剑中，一样有着很多积极的东西（这一点，我还没有玩过5，只能就1,2,3来说了）。
从红白机时代走来，可以说，我见证了中国单机游戏的诞生，发展，辉煌（切算吧）和消亡，期间确实有着很多血狮一般的垃圾，但也有着很多很多在当时相当出色的游戏，但是你想想好莱坞没年还有很多及其坑爹的作品，预告片比电影好看的片子，但是人家发展的是多么出色？要说，玩家只是小部分责任，我绝不赞成，但是这有牵扯到收入等问题，我只能说，单机游戏事业的现状，虚假宣传只想圈钱是很重要原因，但绝不是最重要和唯一的原因，玩家缺乏购买正版意识，是一个很重要的原因。

上官云天

莉露.梅亞 发表于 2011-7-15 19:07
如果没有政府保护国产网游，国外网游大批进入中国市场，后果是不堪设想的
...

所以，网游发展的火爆……再加上网游的惊人回报，不敢说比上wow吧，至少，我对日韩的网游是看不上了，跟国产的差距绝对不是那么巨大

tianyamingyue

那就去做网游，可惜那个仙剑网游垃圾都完蛋了。。。。

ggliubnu

上官云天 发表于 2011-7-15 18:52
我查了一下，巫师2一个月的销量是45w，具体的盈利就不确定了，因为我不知道两个游戏的投资是多少，但是， ...

巫师2一个月的销量比不过仙5几天销量，你说盗版对谁伤害大？
人家打感情牌，国产牌，民族牌了吗？人家什么质量，什么投入？
你说仙5这个销量对比中国10几亿人来说太少，那么你想过世界人口多少？你认为巫师都是卖给波兰人吗？

上官云天

ggliubnu 发表于 2011-7-15 22:23
巫师2一个月的销量比不过仙5几天销量，你说盗版对谁伤害大？
人家打感情牌，国产牌，民族牌了吗？人家什 ...

首先，你也认同巫师2不是只卖给波兰的，这正说明了文化同源性的问题，不是看不起欧洲国家，实际上，他们的文化都是一个源头，所以，他们可以在整个欧洲卖。而仙剑只有东南亚市场，而最根本的市场就是中国，香港和台湾，其中大陆市场又因为盗版而很难取得辉煌成绩。
第二，巫师2的销量不好，这个要类比其他游戏在欧美市场的销量，如果所有游戏都不好，那可以说是市场的问题，如果仅此个例，那就要思考下，游戏本身素质如何了，当然，我没有玩过，所以无法评判，但是市场是建议一切的唯一标准。
第三，我认为针对性的作品，并未一定是打某某牌，这个要区分开。
最后，可以断定，如果欧美的游戏作品如果长期高投入，低回报，一样将无人再做游戏，因为没人是慈善机构（我实在想不到，一个投入1kw，只卖1k的公司怎么长期经营，当然，咱们国企倒是可以的。）所以，你到更应该关注欧美成功大卖的游戏，其投入和产出是多少，比较，我们应该学习成功模式，而不是高投入低产出。至少，你应该看看和巫师2同情的游戏，是不是都这样低的销量，他们是否最终都是盈利的。