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菜鸟提问为什么春秋五霸和战国七雄均没有吴越 [复制链接]

蜀 重骑兵

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楼主
发表于 2011-6-30 23:11:41 |只看该作者 |倒序浏览
rt                                                                  

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沙发
发表于 2011-6-30 23:19:36 |只看该作者
楼主大大又开始卖萌了。。。

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板凳
发表于 2011-6-30 23:21:38 |只看该作者
  
春秋五霸是指齐桓公、宋襄公、晋文公、 秦穆公和楚庄王。此说见之于《白虎通·号篇》。   
另一种说法是齐桓公,晋文公,楚庄王,吴王阖闾(hé lǘ),越王勾践。此说见之于王褒的《四子讲德文》。
两种说法的吗,至于战国七雄,当然和吴越没关系了..被楚灭了..

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蜀 重骑兵

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地板
发表于 2011-6-30 23:22:44 |只看该作者
流浪的陀鞋 发表于 2011-6-30 23:19
楼主大大又开始卖萌了。。。

虽然不知道你在说什么,不过好像很厉害的样子

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发表于 2011-6-30 23:27:18 |只看该作者
回复 白马小将 的帖子

你百度贴吧去多了吧....

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-6-30 23:30:04 |只看该作者
回复 ryan_knight_12 的帖子

百度贴吧只去你的贴吧

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发表于 2011-7-1 10:31:53 |只看该作者
记得勾践好像也是春秋五霸之1的,被称为春秋时期的最后1个霸主

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发表于 2011-7-1 13:26:39 |只看该作者
328864184 发表于 2011-6-30 23:21
春秋五霸是指齐桓公、宋襄公、晋文公、 秦穆公和楚庄王。此说见之于《白虎通·号篇》。   
另一种说法 ...

说正经的
个人更倾向于前一种说法,五霸在很多古籍中又称五伯(不知道为什么),主要是指国力强盛的诸侯,联合各国,尊王攘夷的事迹,齐桓公、宋襄公、晋文公、 秦穆公和楚庄王,其最早齐桓公执政于公元前660年左右,而最晚的楚庄王则卒于公元前590年左右,其时间跨度不过70年,时代属于春秋早期,那时候周王室的权威明显比吴越争霸时(公元前500-公元前470)时代要大。所以齐桓公、宋襄公、晋文公、 秦穆公和楚庄王更为类似,而吴王、越王则更适合与春秋后期的晋平公、齐景公等人并列

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发表于 2011-7-1 13:45:03 |只看该作者
回复 ryan_knight_12 的帖子

从来不认为仁义的宋襄公能称之为霸主,可怜的成得臣。

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发表于 2011-7-1 15:29:27 |只看该作者
五霸肯定有勾践和阖闾啊  否则孙武 伍奢 范蠡 文仲去哪里找啊

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发表于 2011-7-1 16:03:10 |只看该作者
苏联也做过霸主,虽然只有几十年

一个扭曲的社会,游戏论坛都不得安宁。

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超级皮波 因扎吉 不灭神话
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发表于 2011-7-1 17:39:44 |只看该作者
这秦穆公干过什么事情也敢称霸主?春秋五霸都有战绩的。齐桓公是老大,九合诸侯。晋文公退避三舍,城濮大战大破楚军。楚庄王一鸣惊人,邲之战大胜晋国饮马黄河。吴王阖庐有柏举之战,击破楚军占领首都,越王勾践有卧薪尝胆,破吴争霸,

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吴 别驾

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发表于 2011-7-1 17:57:40 |只看该作者
听雨望云 发表于 2011-7-1 17:39
这秦穆公干过什么事情也敢称霸主?春秋五霸都有战绩的。齐桓公是老大,九合诸侯。晋文公退避三舍,城濮大战 ...

雨总忘了王官之战?

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发表于 2011-7-1 18:09:17 |只看该作者
个人觉得

宋襄公、秦穆公没资格称霸,否决

吴王阖庐貌似从没称霸,应该吴王夫差合适点,虽说是短命的种

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发表于 2011-7-1 20:01:48 |只看该作者
回复 262674 的帖子

秦穆公为什么没资格称霸?穆公西征西戎,扩地千里,东从陕西、山西交界的黄河起,一直到遥远的西方,都为秦国所控制..秦国之所以能统一,先是秦穆公称霸西北,给秦国奠定了基础,再是司马错下巴蜀,攻伐楚国,拿下了汉北及上庸地..让秦国国力大增,接着出了个白起,杀的六国元气大伤  当然这都是后话,反正独霸西戎的秦穆公会比谁差?就没资格称霸了?

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发表于 2011-7-1 20:41:39 |只看该作者
秦穆公很强,女儿嫁了N次,最后嫁了五六十岁的晋文公重耳。。。百里奚什么的都是秦穆公寻来的,可以说秦穆公奠定了秦的基础。
舞空刃月,月舞九天,天诛人灭。

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发表于 2011-7-1 22:29:48 |只看该作者
春秋时期,霸主位置基本在晋楚之间互相流转。
齐国在齐桓公死后开始衰落,晏子那个时候,楚王之所以敢想法子羞辱晏子,就是因为齐国当时比较弱。
有两种说法,关键在于两文的作者对“霸主”的定义不同。前者的霸主是要尊王攘夷,会盟诸侯;后者的霸主是完全看军事实力强弱。

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发表于 2011-7-2 02:23:47 |只看该作者
楼上说的有道理,真正的霸主应当是各国公认的盟主,而不单单是国力强大就可以叫霸主的
除了开局的齐桓公之外,春秋霸主基本上算是晋楚两国承包了,晋文、楚庄算是比较重要的两位霸主
秦穆公只是个“西戎霸主”,也就只是在陕西少数民族圈子里算是个头儿,东方那些国家都不怎么重视他
吴王夫差算是个小霸,也是各国都承认了的盟主
阖闾和勾践就不怎么算霸主了,只是国力强了点,但不被各国所公认
这样的夜晚,我们除了制造生命,还能有什么别的追求

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发表于 2011-7-2 11:54:46 |只看该作者
宋襄是个心比天高命比纸薄的霸主,他知道自家军力不行,不得不学齐桓的仁义来感化诸侯达到做霸主的位置。可惜在没有实力做基础的情况下仁义是达不到效果的,宋襄只学其表未学其里。称不上霸主。秦穆仅仅霸过西戎而非中原,也不够霸主的资格。吴晋黄池之会,连谁是盟主都难以确定且是夕阳的光辉,称夫差霸主说不过去,阖闾更不靠谱,他啥时会盟诸侯了?勾践算是霸主,他“率兵北渡淮水,会中原齐、晋等诸侯于徐州,向周元王致贡。周元王命使臣赐勾践胙,封勾践为侯伯”,既有霸主之名(周天子承认),又有霸主之实(会盟诸侯)。另外晋悼公有霸主之实而无其名,中兴晋国,大幅削落楚齐秦三大强国实力,真要凑成五霸的话,也就他有资格了。
yanhy版的春秋五霸(按年代排):齐桓,晋文,楚庄,晋悼,越勾践。

人生五十年,天下间,一切恍如梦幻;但凡一度生存,岂有永恒不灭者。

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发表于 2011-7-2 13:18:24 |只看该作者
宋襄公是春秋的非主流加无厘头

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