你们好意思说地牢3不如地牢2？

fanruoxi

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没看懂我的意思吗？今人的成功是站在前人的基础上的，不能因为现在的好就看不起过去，但是一个系统里出来的东西起码要有传承，就像中国人有中国人的文化，外国人有外国人的文化，但是抛弃自身的文化去抬高其他的文化最后的结果就是里外不是人。中国人当你是外国人，外国人还是当你是外国人，地牢3现在就是这个情况

guangno1

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的确没明白你的意思，  我们在讨论地牢2地牢3， 怎么能扯到中国人和外国人身上？       什么抛弃某某文化抬高某某文化这是哪跟哪？完全不沾边啊.....

fanruoxi

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。。。。说的简单点，没有前人的基础不会有今人的成功。按照今天的标准所谓的神作大菠萝又能得几分呢？地牢2虽然过时了，但依旧是地牢系列，地牢3虽然时髦，但它已经不是地牢系列了。前段时间da2被批驳也是同样的道理，创新不是问题，但不能没有传承，这就叫继承发扬，地牢3现在就是挂羊头卖狗肉，虽然狗肉也很好吃，但终究不是羊肉。

guangno1

fanruoxi 发表于 2011-6-15 09:55
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。。。。说的简单点，没有前人的基础不会有今人的成功。按照今天的标准所谓的神作大 ...

   你把问题想复杂了，其实不用引申太多。   我的意思是把地牢围攻2从许多年前的过去拿到现在来和地牢围攻3比明显地牢3更好。      地牢2是那个时代的经典，地牢3目前也许连大作都算不上。不过现在的人更愿意玩地牢3。  说地牢2强于地牢3的人更多的是在缅怀过去。

       我大概就是以上意思。


     至于DA2我也认为确实是自砸招牌的游戏，除了战斗系统外没有任何亮点。 明显的偷工减料是有目共睹的，这种情形其实挺罕见。我甚至怀疑制作方是带着负面情绪在做这款游戏的。

fanruoxi

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地牢2比地牢3也就差在画面上，其他的无论地图，队友，装备，系统，甚至剧情都要强于地牢3。地牢3试图结合aprg和act的优点，但结果却是不伦不类，丢失了自己的优点。这点和da2一样，但da2的战斗做的比地牢3要好的多，地牢3画面确实比地牢2要好，但和同期的游戏一比就落伍了，装备系统甚至不如只能穿皮甲的巫师2，人家的皮甲有6种以上的造型，剑的种类也多，但地牢3呢？至于音乐完全没有前两代的优秀，也就进入机器人城市那有点味道。最后如果没有地牢系列的成功，会有多少人关注3代？

不爱我放了

不同时期的游戏比必须去掉画面因素。
结果就是比较系统和各种细节。。。。
作为ARPG（如果地牢3还标榜自己是的话）得比较DS2，DS3，那还是DS2完胜

guangno1

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         地牢3和地牢2有很多改变，接不接受因人而异。玩爽地牢3的人也很多。  至少现在没啥人会再去玩地牢2了。   以现在的眼光来看地牢2实在太陈旧了，也乏善可陈。当年算是创新的东西现在也变得普通。 就算没玩过地牢的人也不太可能放弃地牢3去为地牢2买单，否则地牢2都可以重新拿出来再卖一遍了。    细部不想多讨论了，地牢2图像引擎不行，表现力、战斗张力和几套装备都是浮云，情节也只是一般，就强在有中文化而已。   地牢3虽然也有不少缺点，但也有创新，而且还有潜力可挖。这就够了。

guangno1

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     要比较当然是全方位的。  不同时期东西对比本身就不公平，只是很多人还愿意这样去比。     没人会抛开画面玩游戏，否则mud早就大行其道了。  对RPG来说，就是操作、画面和剧情。 战斗也是要靠画面来表现的。   

magicelfzz

LZ已近傻的无可救药了·~

guangno1

magicelfzz 发表于 2011-6-15 11:36
LZ已近傻的无可救药了·~

       请你素质一点。

qiyi8782

画面好没用 就是花瓶 就好像玩英雄无敌4的人少的可怜 5也不多 反而是2,3 玩的人多 画面没意义 另外谁说英雄无敌3没人玩了 大把大把的 去贴吧看看吧 你不玩不代表别人不玩
另外如果非要比较游戏 请比较游戏影响力来判断好坏 我不认为地牢3能有多大的影响力

guangno1

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           画面不重要，要那么多美工干嘛？ 没有谁会抛开画面玩游戏。     一个发售多年的游戏和一个还没发售的游戏比影响力？ 为时尚早。   不如多等几年再喷地牢3不如地牢2吧？

不爱我放了

guangno1 发表于 2011-6-15 11:34
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     要比较当然是全方位的。  不同时期东西对比本身就不公平，只是很多人还愿意 ...

画面总是随硬件技术进步而进步的，可以说是必然的。
但是游戏的可玩性和创意系统之类的并不是一定随时间推移而进步的。。。
所以不同时期的游戏做比较必须要抛开画面。

guangno1

不爱我放了 发表于 2011-6-15 11:47
画面总是随硬件技术进步而进步的，可以说是必然的。
但是游戏的可玩性和创意系统之类的并不是一定随时间 ...

     以现在的目光看地牢2 画面是硬伤， 看创意地牢2也早已没啥创意。地牢3起码还做出了一些改变。  可玩性.....现在至少鲜有人再去玩地牢2了。  在IT行业把过去多年前的东西拿到现在和新出的东西比，不觉得可笑吗？      

nailchen

这个，我不知道还有多少人跟我一样，一直到现在还在玩DS2的……其实我每天有空都会小小的玩一下DS2
对我来说DS2有这么几个好处，能让我一直在玩，其他很多游戏大作虽然我非常喜欢，但是一般都是通关过一阵子之后便不再玩了
1，DS2的画面比DIABLO2好……这个，我想应该不会有太多意见吧，好歹DS2是真3D的，拉近视野以后的画面解析度也比D2高很多，D2在我的30寸屏幕上像屎一样……所以我不得不玩DS2
2，DS2随时存盘，随时回城，这意味着DS2是可以随时中断的游戏。大家都是成年人了，要上班，要生活，有家庭有事业，不再像读书的时候一样可以一整天宅在家里打游戏，所以，我需要一款能随时上手打一下，又随时能结束退出的游戏，DS2就是这样一款游戏
3，操作简单，一鼠搞定天下……当然DS2还要按一下1234以及Z
4，有剧情，但是剧情不太难为你。完全木有剧情我也受不了，但是剧情太复杂也受不了，我说了，像我这样的玩家不能经常长时间玩，有时候有空了就耍一下，没时间可能一个星期都不碰游戏，所以剧情太复杂了很可能下次玩的时候都不知道该做什么，或者哪个剧情有没有做过做到哪里了，而DS2的剧情复杂度刚刚好，单线进程，不难为我
5，有大量任务，任务复杂度比较合适。这个和剧情的道理一样，没有任务光是杀我觉得没劲，但是任务太复杂，各个任务之间关联太多的话，我经常会忘记上次玩做到什么程度了，而DS2这点上处理得比较好，而且DS2的任务是可以返回上一章继续的，不会因为游戏进入下一章就不能完成上一章遗留的任务，这个设定我觉得不错
6，无限刷怪。很多优秀的RPG打到后来，没东西可打了，全地图都清空了，练了一大堆技能，无用武之地啊，DS2无限刷怪，可以无限玩
7，DS2随机掉装备，有时候打到一些很好的随机装备那是非常让人开心啊，当然金紫这些是固定的，但是也不是固定地方掉，所以也有一定的惊喜
8，DS2职业和武器基本涵盖了奇幻RPG的所有内容，我一直不能持续玩泰坦就是因为泰坦里没有双手武器，而我是双手武器控，所以我只能在DS2里寻找快感啦
9，DS2可以自定义角色，这个很重要啊，巫师这么好的游戏我投入不进去，就是因为不能自定义角色。
10，DS2的队员系统，有队员一起冒险，而且他们还时不时会说两句话，互相吵个架什么的，还有队员专属任务，这点上比D2又高明一点啦，一个刷怪游戏能做到这个，不容易了
11，DS2是奇幻游戏，个人对奇幻游戏剑与魔法有偏执的喜爱，而好玩的奇幻游戏又是那么少……

以上是我一直到现在都还在玩DS2的原因，一个游戏能持续玩了5、6年，我想这游戏也不容易了吧

DS3还没有玩过，看了一些介绍，似乎随时存盘随时回城没有了，角色不能自定义了，操作复杂了，队员简化了……这些改变个人觉得不太好，这样一改，DS系列可以无穷尽反复时不时拿出来爽快一下的优势就没有啦

sthicare

把DS2的画面重做，如果我没玩过DS2和DS3，我选择DS2的可能会极大。

sj525

sthicare 发表于 2011-6-15 15:50
把DS2的画面重做，如果我没玩过DS2和DS3，我选择DS2的可能会极大。

LS跟我想的一样。。可惜那不可能了，还是安心等暗黑3和火炬2去。。

davidmouse

莫非像我这样经常在20年之内的游戏间不断穿梭的人真的是少数？
难道认为现在的游戏全都比当年DOS游戏好玩的人就那么少？
说实话我觉得DS3相对于DS2，除了画面明显好了一些以外，能称得上在同一水平的地方都不多
而对游戏来说，画面的重要度是非常低的，美女扑克风景扑克并不比普通扑克好玩，只是对玩家造成更大的视觉冲击而已

其实并不仅仅是DS，在巨大的竞争压力下，游戏开发商抛弃了理想，把好游戏定义为好赚钱的游戏，直接导致了大多数游戏内涵不足的事实，然后为了掩盖这个事实而刻意去夸大画面的华丽度
至少我觉得，这是整个游戏业的悲哀

好了喜欢喷的就喷吧，不喜欢喷的欢迎继续讨论

qw3436

有啥不好意思说的,我们玩的是电脑游戏不是主机游戏,要玩的是ARPG不是ACT,比画面:比地3画面好的游戏多的是

toyuanye

地牢3确实不如地牢2
二者相比较，我宁愿选择二代而不是选择三代
现在的地牢已经不是地牢了