时隔1年 SIRE版官方三国志800正史武将赵括版全修改 1.3版

shills

牁爺 发表于 2011-7-31 12:20
SceCharData.s11文件导入出错！

不要直接用修改器读。。。

可以先把档里的数据导出来。。。

SIRE版本过期很有可能。。。估计大家要麻烦一下。。。

shills

dglv526 发表于 2011-7-30 18:44
LZ你涵养真好。。要我早受不了了

说真的   这本来就是一个吃力不讨某些人好的事  

谢谢~~不过最初版本能够成型也是依赖群策群力~
再次感谢~

shills

alexlins 发表于 2011-7-16 04:41
從 1.1 就開始玩了，1.3 版也玩了一陣子，有別於原版設定感覺還不錯。

不過昨日根據 SIRE 1.23 版修正您的 ...

非常非常感谢~辛苦了~

夜沫

看完，觉得可能都有自己的喜好在里面。不过该无视的就无视，不就皆大欢喜了。

luk1994

谢谢楼主啊

287162476

支持新版

alexlins

昨日發現 SIRE 作者 ryan_knight_12 說：「征收富豪米道内助

这个四个不能被组合到别的特技中」，所以該修正擁有這幾項組合特技的武將了

dglv526

表示1.3比起1.1难以忍受

尤以统武为甚  
1.1整体有一个较好的标准 比如曹操96统  等

而1.3似乎还在以华夏为标准   
既然回归三国 就不用整体水平都下降了吧？

shills

dglv526 发表于 2011-8-5 12:15
表示1.3比起1.1难以忍受

尤以统武为甚  

这个之前解释过。。。统帅整体下降最大的好处是体现差异

90统的武将对阵统帅不到80的武将拥有绝对优势
按照原先的版本，统帅80+的一大把，就比较难以做到平衡

8666103

求赵云 黄忠武力高于曹仁 张辽的史料
求吕布武力第一的史料
与当时各势力最顶尖的将领鏖战 你是在说演义？ 这个不是正史版本吗？
吕布统率86  那么乘氏李进统率有多少？
朱隽 韩遂是李傕 郭汜的手下败将 为何统率远远高于此二人？

shills

8666103 发表于 2011-8-12 14:19
求赵云 黄忠武力高于曹仁 张辽的史料
求吕布武力第一的史料
与当时各势力最顶尖的将领鏖战 你是在说演义？  ...

求赵云 黄忠武力高于曹仁 张辽的史料
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黄忠有勇冠三军史料 让张飞马超心服
只比张飞略强的关羽压制曹仁，曹仁高于张辽
因此黄忠高于曹仁张辽 赵云沾了黄忠的光


求吕布武力第一的史料
与当时各势力最顶尖的将领鏖战 你是在说演义？ 这个不是正史版本吗？
吕布统率86  那么乘氏李进统率有多少？
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吕布前期力压关张就是基准
吕布的对手包括曹操本人，诸夏侯曹，于禁乐进，关羽张飞，臧霸张燕甚至袁绍
李进的那段咬文嚼字，请先搞明白主语是吕布本人还是吕布的军队



朱隽 韩遂是李傕 郭汜的手下败将 为何统率远远高于此二人？
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李傕郭汜有精兵数万，灭不了实力羸弱到3000陶谦兵当门面的朱隽，那才叫搞笑
韩遂的数据本来就有水分，给个部队战力不行的面子分罢了
160楼还觉得我亏待了韩遂

ViKingIX

用SIRE檔放出修改真是不錯
還可以依喜好調整
謝謝LZ啊

8666103

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黄忠有勇冠三军史料 让张飞马超心服
只比张飞略强的关羽压制曹仁，曹仁高于张辽
因此黄忠高于曹仁张辽 赵云沾了黄忠的光
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李通也是勇冠三军 而且是在关羽面前勇冠三军 为什么黄忠的勇冠三军就比李通的高级？
曹仁 张辽多次冲阵就比黄忠单纯的勇冠三军 先登高出一个档次

吕布前期力压关张就是基准
吕布的对手包括曹操本人，诸夏侯曹，于禁乐进，关羽张飞，臧霸张燕甚至袁绍
李进的那段咬文嚼字，请先搞明白主语是吕布本人还是吕布的军队
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袁绍也有曹操本人，诸夏侯曹，于禁乐进 张辽李典 公孙瓒这些对手 怎么就不见袁绍有这待遇 只因为吕布钻过厕所？
布到乘氏，为其县人李进所破。 史书上说的明明白白 你为什么还要狡辩? 要照顾演义党吗？
吕布武力第一你也没给出解释啊

李傕郭汜有精兵数万，灭不了实力羸弱到3000陶谦兵当门面的朱隽，那才叫搞笑
韩遂的数据本来就有水分，给个部队战力不行的面子分罢了
160楼还觉得我亏待了韩遂
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败了就是败了 有什么搞笑的 杀到一个兵不剩叫不搞笑?阁下认为三国人物谁不搞笑

8666103

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以下是李傕 郭汜主要战绩
败朱隽 辅分遣其校尉李傕、郭汜、张济将步骑数万，击破河南尹朱隽于中牟。
败孙坚 牛辅遣李傕、郭汜、张济、贾诩出兵击关东，先向孙坚。坚移屯梁东，大为傕等所破。
败徐荣 王允闻之，乃遣卓故将胡轸、徐荣击之于新丰。荣战死，轸以众降。
败吕布 围长安城。十日城陷，与布战城中，布败走。
败西羌 兴平元年，冯翊降羌反，寇诸县，郭汜、樊稠击破之，斩首数千级。
败韩遂 马腾 傕使兄子利共郭汜、樊稠与腾等战于长平观下。遂、腾败，斩首万余级，种劭、刘范等皆死。
败杨奉 董承 而张济与杨奉、董承不相平，乃反合傕、汜，共追乘舆，大战于弘
农东涧。承、奉军败，百官士卒死者不可胜数

三国中有几个人物的战绩要强于此二人？
平心而论 阁下真的认为二人只配70多的统率

而且二人也有强于孙坚的评价
坚虽时见计，故自不如李傕、郭汜。

就算不拿这句话说事 李郭二人的战绩也强于孙坚

shills

8666103 发表于 2011-8-17 21:51
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以下是李傕 郭汜主要战绩

卓遣将李傕诣坚求和，坚拒绝不受，进军大谷，距洛九十里。卓自出与坚战于诸陵墓间，卓败走，却屯黾池，聚兵于陕。
刘艾眼里不如李傕郭汜的孙坚直接爆了包含李傕的董卓军主力，可见刘艾不过是个阿谀奉承之辈。

用战绩比能力根本就是很扯皮无聊的活儿
以几倍的强力军队压制朱俊弱势军队获胜的，基本没什么参考价值
击破徐荣水分更大，属军队反水

李郭等人的实力其实已经有极大提升，上升空间顶多也不过2点统帅左右
其中最有代表性的战例不过击破韩遂马腾，这两人军队战力就成问题，也不是什么善战之辈

shills

8666103 发表于 2011-8-17 21:44
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黄忠有勇冠三军史料 让张飞马超心服

勇冠三军的意思是对比己方军队，和关羽有啥关系？
曹仁张辽各冲阵一次，黄忠推了夏侯渊，难道不是旗鼓相当？

秋九月，太祖还鄄城。布到乘氏，为其县人李进所破。东屯山阳。于是绍使人说太祖，欲连和。太祖新失兖州。军食尽，将许之。
被击破的吕布居然能让曹操差点投奔了袁绍，这不觉得搞笑么？
无非就是带少量部队掳掠，但被士族武装狙击而已

8666103

爆了包含李傕的董卓军主力？ 你有什么史料证明牛辅军团与孙坚交过手？ YY有意思吗
不用战绩比能力用什么比？ 钻过一次厕所就把三国中战绩数一数二的人物给比过去了 乃遣卓故将胡轸、徐荣击之于新丰。荣战死，轸以众降 到底哪句话您能翻译成军队反水呢 部分如流，趋舍罔滞，正方性也。这句话你都能翻译成指挥军队如行云流水般顺畅 这才叫搞笑呢
吕布 黄忠的武力问题我也懒着说了 说多了阁下也无非是无视史料 或者对我提出的问题视而不见 偷换概念 对于阁下欣赏的人物 哪怕只有只言片语的正面评价 也比赫赫战功要强上百倍 史料在您面前都是浮云 御用史官的评价在您眼里连个屁都不如 您自认为自己比三国当世权威人物高明 看看本帖的发言 此版本有多少人认可呢
阁下认为此版本与1.1版相比如何？ 为何支持率相差如此之大？ 阁下应该心知肚明吧
阁下不用回我了

shills

8666103 发表于 2011-8-19 18:56
爆了包含李傕的董卓军主力？ 你有什么史料证明牛辅军团与孙坚交过手？ YY有意思吗
不用战绩比能力用什么比 ...

第一版核心是突出个人特色 导致将军之间差异过大
而这一版重点是平衡，修正了第一版很多不合理之处，最大的特色就是增强文官型统兵能力。
我也没看出支持率差很多
五子的技能少了，但是实际用起来反倒因为光环而比之前更强
自认为最大的争议不过是吕布多了1-2点的统帅，姜维少了1-2点统帅和智力，这是我承认的有个人喜好或偏见但不想改
而需要改进的几个小点包括，太史慈，董卓系武将能力还是有偏低那么一些，但也远没有阁下说的那么夸张

孙坚的史料，李傕参与劝降，不可能不参加随后的交战，这是显而易见的，倘若李傕郭汜真有那么能耐，董卓也不至于吃败仗了
徐荣的史料，徐荣为河北籍贯，军中有胡轸这样的董卓嫡系，指挥的也是西凉军，两军一交战是何状况，可想而知
部分如流 指李严做事有条理，这里确实做了妄测，略拔高李严是为了合乎诸葛亮和刘备对李严的评价，原先版本陆逊之才的李严能力差陆逊三个档次，也不太合理。
此版本吕布武力第一也是尊重原著的一个方面。我相信9成的三国玩家没法接受吕布的飞将晕不了关羽，何况我虽然没有确实证据证实吕布在关羽之上，同样你更没有确实证据证实关羽在吕布之上。至于钻厕所之类的诟病，只能说吕布空有勇武而无气节
黄忠的武力，既然排名在赵云之上，与马超张飞并列，已经是一个极高的标准，如果我现在来做，应该是91左右，拔高太史慈到91-92
张辽的武力受限与曹仁 曹仁的90武力我觉得很合理，被关羽所压制。
其实做这个版的时候几乎没有刻意修正勇武，在我现在看来有那么一两处还是很别扭，但熟悉sire的人都知道，此版重点是统帅，勇武是鸡肋。

至于善战者无赫赫之功，整天带着强兵刷弱军战功再高，也比不过实力相当的情况下和名将过招。照战功，刘备系那怕顶尖的将领也没法和统一大半个中国的曹操系将领比，曹仁的能力也会远远高于朱桓，这样做出来的东西大家就会喜欢么？如果仅仅以战功就给能力，必然会出现两位将军能力不符合史料的Key

不是为了争论而争论，只是为了说明自己做此版的想法
其实本来已经收手了，做了个sire版也只是自己玩玩，被朋友怂恿才发出来而已，自觉已经尽力

8666103

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个人觉得第一版要强于此版本的原因是因为第一版每名武将的修改阁下都能提供出史料做依据 相比此版本 与当时各势力最顶尖的将领鏖战 之类的言语更要具有说服力
而且关于统率数值的定义 个人认为1.1版要比此版合理的多
至于两个版本的支持率 阁下可以统计一下两贴的贴子数 有说服力的版本自然能吸引更多人
关于人物能力方面的问题  因为在下比较忙 就不想再与阁下多做讨论了

虽然人物数值方面 阁下的设定可能有失客观 但人物技能方面的设定还是比较合理的 在下表示支持
之前的讨论当中在下有诸多言语过激之处 还望阁下见谅

shills

8666103 发表于 2011-8-20 14:59
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个人觉得第一版要强于此版本的原因是因为第一版每名武将的修改阁下都能提供出史料做依 ...

事实上，此版本所有人统帅+5基本就是1.1版的统帅...
一来是为了让所有的武将统帅都在100以内
二来是由于取消了pkme的倍率和S+适性来配合sire的光环，让统帅80和70成为两道分水岭，使得三国武将之间差距拉大
另一个想法是大方向上鼓励硬碰硬的交战，削弱计谋，因此增加了大量的料敌

有相差的几位是
曹魏削弱曹仁 徐晃 夏侯渊的统帅 略增加乐进 张合的统帅 ，看起来更均衡
张辽的战将 臧霸的乱战 于禁的弩S 是重点增强

东吴略增强鲁肃 吕蒙等统兵将的统帅
孙策的虚实 吕蒙的言毒 鲁肃的弩S  太史慈的弓神是重点增强

蜀汉略增强李严的统帅 略削弱五虎的统帅
马超的战将是增强 刘封的战将是个特色