大家有没有感觉到光荣公司对毛利家很不给力啊

313076546

LS的朋友说得对诶 防御只看头儿的统率
1个军阵 5个[军势]
每各军势 攻防 取决于适性和最高统率
每各军势 破坏 取决于每个军势的统率

fredin12

13th-real 发表于 2011-4-21 13:13
同学你晕不晕啊?兵数是防御力?兵数是血量 都是常识性的东西了还不认错 死撑 ...

兵数不是防御力，是你在上面说因为兵少所以灭的快的。还我晕。。你一定是头脑错乱了。。上去看看你自己写的东西。我一直表达的观点是各个小队（不是五人队那种军团）的武将的统率决定他们各自小队的防御力。你能先把小队和3人以上组成的军团分分清楚么？？

fredin12

proton-zy 发表于 2011-4-21 13:09
话说毛利的大将熊谷信直连70统都没有，好像还是第一猛将那。
其实要说武田信玄也没牛到哪去，要想贬也能找 ...

除了北信浓，早在信玄刚把他爸爸提出门得那段时间，武田家就已经把南信浓搞到手了。主要是信浓地区的豪族遍地啊，要不是信玄把几个儿子搞去其中几个主要家族搞继承，武田治下的信浓早就四分五裂了。现实不是打游戏，武田家族用攻伐，联姻等手段称霸信浓国以后，手下这些跟着打仗的豪族还是会起来造反的。他们的土地并不属于武田家族，他们只是形式上从属于武田而已。武田后期的上洛行动是在信浓完全掌控在手上以后才开始的，否则武田大部队一动，后方就得开始四分五裂。

13th-real

fredin12 发表于 2011-4-21 13:23
兵数不是防御力，是你在上面说因为兵少所以灭的快的。还我晕。。你一定是头脑错乱了。。上去看看你自己写 ...

同学啊  你这么绕来绕去的有意思哇?概念定义来定义去的 玩文字游戏啊?

第一个错 有3鬼谋 而不是2个

第二个错 低统小队容易灭队不是因为统低 而是因为兵少

classic2011

囚龙客 发表于 2011-4-20 23:58
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论综合实力，巅峰期的毛利绝对在甲相骏越任一势力之上，大内、尼子也都不遑多让。  

毛利是很强，但你也犯不着把甲相骏越都拉上踩一遍，论面积，巅峰北条武田都和毛利差不多。论石高，北条可以爆毛利两条街，武田也差不到哪去。
论经济繁荣，越后的直江津，春日山城城下町以及骏河的港口贸易不比毛利差
关键是毛利那种大联合的统治模式，比越后还松散，狮子大开口


所谓尼子十一国太守，毛利十国，听听就好，
西国的美作备中那种小国本来就小，石高低，n个小国加起来面积也未必塞得国越后，信浓一国。况且，尼子毛利的统治水分本来就不小，像尼子，号称11国，真正有决定性影响力的也就出云、隠岐、伯耆这几块地而已

classic2011

proton-zy 发表于 2011-4-21 13:09
话说毛利的大将熊谷信直连70统都没有，好像还是第一猛将那。
其实要说武田信玄也没牛到哪去，要想贬也能找 ...

武田的信浓攻略实际上就是11年，如果没有JJ，武田用11年就吞并了比甲斐大3-4倍的信浓了，11553年之后就主要是跟JJ打川中岛了，你要把川中岛之战也算作信浓攻略，那我只能说上杉谦信这个名字值得花那么长时间。
要说时间长，可不要忽略最漫长最难熬最艰苦的月山富田城攻防战哦，还有后来的尼子胜久也会笑而不语的，毛利花了多长时间搞定尼子余党这个心腹大患的？

为毛利叫屈当然可以，毕竟西国的城密度少了点，但真犯不着叫屈的同时故意把甲相骏越拿出来踩

proton-zy

fredin12 发表于 2011-4-21 13:23
兵数不是防御力，是你在上面说因为兵少所以灭的快的。还我晕。。你一定是头脑错乱了。。上去看看你自己写 ...

问题是在一个军团中，各个小队的防御力不取决小队武将的统御，而是由最高统御决定，也就是说在一个军团里，小队的防御力和个人无关。你的认识应该是错的，好像有测试吧。

proton-zy

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比石高的话，完全属于毛利的周长，安艺，出云，石见，备后加起来就有近100w了，武田的话，除非把整个骏河15w和上野49w都算上才能有120w，比粮食的话应该是毛利多。甲斐的石高数相当于信浓的一半，要说打下3-4倍也算不上。如果真比毛利元就和武田信玄两人的话，我觉得武田的成就是比不上元就的，从扩张的土地来说，毛利初始只有安艺一部分，信玄有整个甲斐，毛利的两头是两个超级大名，武田虽然比今川弱，但信浓是分裂的。论后代，武田家被灭不能不说是信玄没安排好，毛利至少存活到幕末。毛利比信玄活的长算是占了点便宜。

classic2011

proton-zy 发表于 2011-4-21 14:37
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比石高的话，完全属于毛利的周长，安艺，出云，石见，备后加起来就有近100w了， ...

毛利鼎盛时期石高150万石，关原前稳定在120万石，武田鼎盛时期130万石，北条鼎盛时期200万石。论面积三家差不多大。武田的领地就是甲斐，骏河，信浓，半个上野，半个远江，以及三河，美浓，飞弹的一部分（越中就不算了，因为后来被上杉夺回去了），自己算算吧
北条是相莫伊豆下总上总，大半个上野，小半个下野
石见有银山，甲斐和骏河也有金山。半斤八两。

其实我不愿意在这说毛利如何如何，当年了解毛利百万一心的时候也很佩服，只是我实在不明白你们这些人为啥非要在为毛利叫屈的同时非要把东国的大名踩一踩，这对你们为毛利鸣不平有任何帮助或推动作用吗？

youkingart

果心防御力差这个也是不争的事实,最高适性才是C的家伙,防御力能高到哪里去?别说神马一门教练给书的,娘的你武装一下果心老头才能勉强穿上个肚兜,武装一下松永久秀都可以武装到牙齿了,据点兵力不过有多少,轮杀伤鬼谋都不是很划算的一个战法,就不说射切龙击了,随便带几个攻城橹的效果都会更好

313076546

youkingart 发表于 2011-4-21 14:49
果心防御力差这个也是不争的事实,最高适性才是C的家伙,防御力能高到哪里去?别说神马一门教练给书的,娘的你 ...

恩恩 果心爷爷.....喜欢的用 不喜欢的做运输队长 厌恶的一刀砍了.
统率什么的....看样子双方都知道统率防御这些之间的关系...只是每个人指的情况不同而已.
回归本帖的主题...看来大部分同学还是觉得光荣确实对毛利家很不给力.

classic2011

连谁存活到幕末都拿出来要比了，看来是铁了心要全面大pk了，只是不明白有什么可比的？武田胜赖和北条氏政不愿屈服丰臣，死战到底，你可以嘲笑他们不识时务，但至死不低头的气势也未必完全值得否定。
毛利左右逢源也是自己的处世之道，各有各的原则，关原被罚到30万卑躬屈膝到幕末也是挺不容易，但没必要对武田北条丰臣织田这些子嗣断绝的势力有什么优越感。

youkingart

宇喜多要毛利支持这个是从哪里看到的?别又是一种脸上贴金法

咱知道的只是,尼子支持浦上,宇喜多打浦上,毛利打尼子,完了之后毛利打宇喜多,仅此而已

77年猴子打播磨,宇喜多被逼无奈才去跟毛利求援,接着看到形势不对,78年就倒过猴子那边去了,哪里来的很长时间都是作为对抗织田的盟友?倒是毛利从68到77一直打了10年的宇喜多都没灭掉,如果毛利是织田,宇喜多也算是个本愿寺了

武田那边就不说了,爱咋黑咋黑吧,三河兵是岛国数一数二的都能败给甲信兵,仅此一点就足够当黑板檫了

youkingart

13姨是文盲,那个是寒碜chen,不是海猫的山寨原货

classic2011

话说谁能存活到幕末还是看你愿不愿意低头，我也不是毛利黑，我挺反感有些人处处把毛利关原的衰落和难堪归咎于元就毛利两川制度的“短视”，也不喜欢有人动不动就把武田的灭亡一股脑推到信玄头上。

信长不是没给胜赖写过信和解，胜赖理都不理，胜赖选择战斗，他就亏在比上杉位置差点，本能寺再晚几个月，上杉景胜就是第二个武田胜赖，信长已经决定对上杉下手了。
如果胜赖愿意求和，大不了把北远江还给德川，把骏河割给德川，甚至只留有甲斐，卑躬屈膝的活下去就是，不管是在织田还是丰臣时代，武田卑躬屈膝不是活不下去，只是胜赖不愿意罢了，用不着把灭亡上溯到老子信玄

13th-real

youkingart 发表于 2011-4-21 15:05
13姨是文盲,那个是寒碜chen,不是海猫的山寨原货

Y的钾肥配上寒蝉多有诗艺的组合 被个没文化的叫做文盲

13th-real

youkingart 发表于 2011-4-21 14:49
果心防御力差这个也是不争的事实,最高适性才是C的家伙,防御力能高到哪里去?别说神马一门教练给书的,娘的你 ...

适性就5%一级而已 没什么大不了的 又不指望他去连携 缘组下教练2次适性就结了  
当然了 钾肥平敲流还是很在乎小队统帅的 这个咱理解

13th-real

youkingart 发表于 2011-4-21 15:04
宇喜多要毛利支持这个是从哪里看到的?别又是一种脸上贴金法

咱知道的只是,尼子支持浦上,宇喜多打浦上,毛利 ...

看看 一有人睬老虎尾巴钾肥就不蛋定了  
数一数二的三河兵败过N次了 是不是要变成数七数八了?
要说三方原输过一次 长筱也连本带利讨回来了.

youkingart

适性没什么大不了的,你咋不学电脑把猛男烂在家里带一些适性D的鼓舞镇静出去混?

诗意都能变诗艺了,咱觉得你都不是文盲的程度了,已经是失忆的程度了吧?

13th-real

313076546 发表于 2011-4-21 14:58
恩恩 果心爷爷.....喜欢的用 不喜欢的做运输队长 厌恶的一刀砍了.
统率什么的....看样子双方都知道统率防 ...

看看毛利家 老虎家 北条家的孰强孰弱的争论这么多就证明Y基本都是一条水平线上的人  

那么在游戏中 三家总体的将的素质差距大么?基本还是平级的吧?何又来的不给力呢?