【戰國智將排行榜】誰是戰國第一智將？

雪代缘

原帖由 geatiavo 于 2011-3-13 21:37 发表
名单里不少属于政治敏感会站队，这方面比较典型的是前田利家。
真正用谋略开疆扩土的智将没几个。至于那些军师只能归类到参谋，将帅列表里根本不应该有。 ...

嗯，織田信長、豐臣秀吉等確實與其它相比有點…  這裏的智將並沒有出身職位的角色範圍限定，只是把人氣比較高的或者大家心目中最喜歡的和比較喜歡的列出來作一次投票。既有軍師，還有家督、也有智勇兼備的武將。所以大家可以儘情地選擇自己喜歡的“智將”喔~

[ 本帖最后由 雪代缘 于 2011-3-13 23:21 编辑 ]

afc

毛利元就，理由：大河剧告诉我的。             .

hit0622

原帖由 yanhy 于 2011-3-13 22:41 发表

为啥啊，这里虽说选智将，但明显不限于将，家督也能入选的啊。丰臣的谋略是众所周知的。

纵观信长一生战役，以及为人处世，都显现一个霸字，你看看他一生多少次使用过真正意义上的计谋？或者说在霸王的眼里，一力降十技。
至于你说猴子。。。。怎么说，小聪明是有，真正意义的谋略嘛。。。。这个有待商榷。。。。朝鲜战争就不提了。。。在信长麾下当小弟的时候大部分的战役都显现了他打秋风打酱油的功底，真正的谋略反而是他身边的竹子显现出了不少。只能说猴子在政治上有天赋，但是在谋略方面。。。。。真的有待商榷。。。。。反正我是找不到他运用过谋略的战例。。。水淹高松？鸟取断粮？貌似都不是他自己想出来的计谋吧？至于他统一日本时期，表现出来的也大部分是以大势压人，无论在四国还是九州，在绝对的兵力优势之前岛津长宗我部之流再怎么蹦跶还是翘。

长尾景猫

上杉和武田的家督也是抢的自己老哥老爸的，也不是那么轻松继承，老虎尤其不简单自己弟弟被抢了家督还给自己卖命还真送了命

hit0622

原帖由 雪代缘 于 2011-3-13 23:09 发表





嗯，織田信長、豐臣秀吉等的確與其它相比有點…  這裏的智將並沒有出身職位的角色範圍限定，只是把人氣比較高的或者大家心目中最喜歡的和比較喜歡的列出來作一次投票。既有軍師，還有家督、也有智勇兼備的武將 ...

个人建议把信长换成津轻为信，人家津轻为信这种下克上的才算是智将吧？加入织田信长反而把津轻为信忽略了。。。。这我表示。。。。额，为信肉牛满面。。。。。。

雪代缘

我很喜歡無雙造型的黑田官兵衛~[偶怕怕] 請教一下大家啊~他與竹中半兵衛相比怎麼樣？黑田官兵衛也叫做黑田如水，對吧？

hit0622

原帖由 长尾景猫 于 2011-3-13 23:18 发表
上杉和武田的家督也是抢的自己老哥老爸的，也不是那么轻松继承，老虎尤其不简单自己弟弟被抢了家督还给自己卖命还真送了命

不管抢不抢，但好歹总归有点遗产。。。。。。你说毛利北条之流抢谁去啊。。。。。不管怎么说，白手起家的难度绝对高于抢夺家督的难度不是吗。。。。。

yanhy

墨俣筑城总是猴子的功劳吧？总不能说因为他身边有个天才军师，然后断定啥计策都是军师所为。[害怕]换了你是天才军师愿意跟着个不学无术的人么？ 另外，他搞调略也是好手，你能说他不是智将么？

yanhy

原帖由 hit0622 于 2011-3-13 23:05 发表

感觉差不多吧，北条尼子毛利都算是白手起家，不像武田上杉之流好歹继位时还有块领地。。。北条尼子毛利那是继位连毛线都没有的，家督？小日本战国时候的家督不下万人，要家督何用.... ...

元就即位前的毛利家虽不咋地，总也是上万石的大名，安艺豪族联盟的中心势力。

长尾景猫

楼主所指的是两人能力还是单比智谋还是人品？

youkingart

真正白手的是斋藤道三,毛利元就跟北条早云起码还有几个流氓朋友,特别是北条早云,皇亲国戚来着的,要是没有今川氏亲这棵大树,他连白手的手都抽不出来

hit0622

原帖由 yanhy 于 2011-3-13 23:20 发表
墨俣筑城总是猴子的功劳吧？总不能说因为他身边有个天才军师，然后断定啥计策都是军师所为。[害怕]换了你是天才军师愿意跟着个不学无术的人么？ 另外，他搞调略也是好手，你能说他不是智将么？ ...

话说墨俣筑城和谋略有关系？而且我又没说秀吉是傻子，秀吉出色的地方就是八面玲珑的口才，换成现代就是一个忽悠人的主。。。就好比那个啥，刘大耳，虽然自己也有本事，但是懂得听取意见懂得收买人心懂得讨取欢心，但你把这类手段归类到谋略？额。。。。。。貌似有点牵强吧？

hit0622

原帖由 yanhy 于 2011-3-13 23:22 发表

元就即位前的毛利家虽不咋地，总也是上万石的大名，安艺豪族联盟的中心势力。

那你如果真要那么算，那北条和尼子貌似多少都有点家产吧。。。。。擦。

雪代缘

其實“直江兼續”是不是也可以算一個？據說他的老師是“宇佐美定滿”？

hit0622

原帖由 雪代缘 于 2011-3-13 23:27 发表
其實“直江兼續”是不是也可以算一個？據說他的老師是“宇佐美定滿”？

应该不是吧。。。。貌似年代有差距，感觉你榜上很多人都应该换一下，织田信长，真田幸村，丰臣秀吉，可以考虑用直江，片仓，津轻来代替，毕竟后三者在“智”的表现上更明显一点。。信长和幸村可以算是一代名将。。。。但是归到智将感觉还是有点牵强。。。至于猴子嘛。。。个人吐槽不能。。。。。

[ 本帖最后由 hit0622 于 2011-3-13 23:30 编辑 ]

yanhy

原帖由 hit0622 于 2011-3-13 23:25 发表

话说墨俣筑城和谋略有关系？而且我又没说秀吉是傻子，秀吉出色的地方就是八面玲珑的口才，换成现代就是一个忽悠人的主。。。就好比那个啥，刘大耳，虽然自己也有本事，但是懂得听取意见懂得收买人心懂得讨取欢心，但你把这 ...

墨俣筑城可不是一般筑座寨子那么简单，否则也不会难道织田家所有的人了，当然跟谋略有关，另外搞调略可不是简单的忽悠，豪族领主们可不是范伟那么好忽悠的。另外你又如何断定，水淹，军粮攻都是军师的主意？

长尾景猫

其实大家都希望自己的老板是笨蛋，尤其是当军师的，这样自己才怎么说怎么算。

yanhy

原帖由 hit0622 于 2011-3-13 23:26 发表

那你如果真要那么算，那北条和尼子貌似多少都有点家产吧。。。。。擦。

北条的城主也是靠搞死小鹿范满得到的吧，虽然有裙带关系在里面，至于尼子，从被扫地出门开始算，还真没啥家产了。

D51029880

毛利元就 ................................

D51029880

主公太笨了也不好 陈宫和吕布........