财报里星际2 的最新销量出来了，果然渣 难怪暴雪一直不好意思说

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-16 13:41 发表
RTS已开始蹚AVG那沟死水，和手柄的不兼容，对抗单调和系统复杂的博弈， 一局时间和竞技内涵的矛盾，星际2是一记警钟。

物价来越高，有耐心的玩家越来越少。

能突围的必须是像下棋那样系统简单，像下棋那样第一步开始便能斗智（而 ...

象棋不是公式化？ 车 走直线  马跳日等等这些不是吗， 难道你可以乱来....  开始我的 将 就直接吃你的 帅 好了。 RTS游戏第一步就可以斗智的好不好，多一个农民少一个农民，多个房子少个房子都是不同的，什么战术和开不开矿一开始就是已经在斗了。

另外RTS不兼容手柄你应该说这个是家用主机的劣势，RTS和网游这2种游戏比较适合做在PC上面。

anty976

原帖由 渔家傲 于 2011-2-15 23:29 发表

暴黑的最大特征之一就是生活在二次元空间，他们只有对错好坏黑白两种概念。凡不是暴黑，一律是暴白。

在理。+1

111111111111111111111111111111111111111111111111111

gemaliegemalie

原帖由 撒构钓鱼 于 2011-2-13 19:50 发表

主机卖500w跟PC游戏卖500w不是一个概念，主机游戏要交太多的权益金和专利费，而且每一推出一作都要花大量的广告费，参考COD。PC游戏赚一分就是自己的，况且星际2还有月卡销售收入，不仅限于买CDKEY，主机游戏利润率跟PC游戏没法 ...

神论啊，2000万不如SC2。。。。。。殊不知光COD DLC估计就够SC2的利润了。。。。。
广告和权利金没多少的，一张碟的游戏才30多万。。。。。。。。COD7人家都首周10亿。。。。权利金真的是太贵了哈哈
开发费用是最贵的，拖的越久费用越大。。。。。

aileifang123

大部分都是棒子买的吧？。。。。。。。。。

9115241

这贴还在  神贴留名

你们懂得
。。。。

无尽的雷作

暴黑还是一如既往的幼稚      

liwo5566

450W不错了   PC上面    还是小众的RTS    暴强大的销量

一粒一粒

原帖由 撒构钓鱼 于 2011-2-16 17:05 发表

不知道谁神论？COD 7 发售DLC也是要给微软索尼钱的明白？还有我说的是利润率，COD 7 首周10亿？你是在火星吧，700W*60＝10亿？还有，你知道 COD7花了多少广告费才能大卖么，2亿，知道星际2  总成本多少么，8000W。看看财务报表吧，第三季度 ...

COD7 广告费2亿 AB运营利润两边都没有赤字，利润减少是因为递延收入。

machete2

原帖由 qzmmxh 于 2011-2-16 15:22 发表


象棋不是公式化？ 车 走直线  马跳日等等这些不是吗， 难道你可以乱来....  开始我的 将 就直接吃你的 帅 好了。 RTS游戏第一步就可以斗智的好不好，多一个农民少一个农民，多个房子少个房子都是不同的，什么战术和开 ...

我完全没看出多一个农民少一个农民有斗智，魔兽3不谈，那玩意前2分钟定死了。后15分钟常年镜像打法尤其是ORC，升级补丁后，稍稍改善，经不起个把月大家对战术又有了“共识"

星际要好点，但战术和开局也是成套成套的。每个版本的有效开局就那么几个。新补丁一打，一些开局完蛋，另一些开局呼之欲出。 兵种相克基本固定，然后是微操，侦察+剪刀石头布。

最高指挥官之流在尽量压制这种简陋的攻防胜负，想将经济战争等元素引入，代价是大堆大堆数据，无穷无尽的参数，复杂罗嗦的教程，以及比星际魔兽更长的“垃圾时间”。2代妥协后找死。

任何单调的棋类都不可能流传很久，围棋和国际象棋当然也有一些经验定式，但数量和多变性不是RTS能比的。

RTS的落寞，正因为它们对斗智的追求浮于军事拟真之上，不纯。而其拟真的强项只限于数字计算，由于REALTIME，战略部分又不如SLG。

单纯的斗智乐趣，高自由度的对抗，永远流行，5岁-50岁通吃。
单纯的直觉快感，充满噱头的作战，永远流行，看看今天各类COD式的打枪游戏。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-16 22:55 发表


我完全没看出多一个农民少一个农民有斗智，魔兽3不谈，那玩意前2分钟定死了。后15分钟常年镜像打法尤其是ORC，升级补丁后，稍稍改善，经不起个把月大家对战术又有了“共识"

星际要好点，但战术和开局也是成套成套的。每个版本 ...

象棋和围棋你开始来形容一下RTS我还可以接受，但你真的拿来和RTS比，不是蛋痛是什么，这2个东西有可比性？ 你要真比的话，你去拿盒象棋和围棋出来，再拿个游戏机出来，你看看是下象棋围棋的人多还是愿意打游戏的人多。  

RTS我不觉得落寞，它一直都是这样没有断过，族群基本也是固定的，落寞的是除星际魔兽外其它的RTS游戏，麻烦以后自己不玩了就不要轻易去代表别人没有在玩。

machete2

原帖由 qzmmxh 于 2011-2-16 23:25 发表


象棋和围棋你开始来形容一下RTS我还可以接受，但你真的拿来和RTS比，不是蛋痛是什么，这2个东西有可比性？ 你要真比的话，你去拿盒象棋和围棋出来，再拿个游戏机出来，你看看是下象棋围棋的人多还是愿意打游戏的人多。  

RTS我 ...

没词了？

RPG中的ME2想要和TPS比，所以他在快餐时代走红。
英雄无敌想要和现实中的下棋比，所以他打败众多日式人海战棋流行到今天。

RTS没落是事实，暴雪的RTS也在没落，卖得好评价高，因为2010年找不到像样的对手。暴雪RTS更像是业界底线，如果他开始疲软，更复杂更考验玩家耐心的RTS将更痛苦。

愿意下棋的人肯定比愿意玩RTS的人多，而且会越来越多。职业RTS选手都会退休，RTS现在也面临转型，而棋牌可以陪伴一生。一位星际达人去玩WOW,另一位魔兽3人皇曾一度转投桥牌大赚一笔。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-16 23:41 发表


没词了？

RPG中的ME2想要和TPS比，所以他在快餐时代走红。
英雄无敌想要和现实中的下棋比，所以他打败众多日式人海战棋流行到今天。

RTS没落是事实，暴雪的RTS也在没落，卖得好评价高，因为2010年找不到像样的对手。暴雪RTS ...

不是我没词，而是你的理解能力和观念让我觉得和你说话就好比在对牛弹琴，拿象棋围棋和一个游戏对比，还真有你的，你牛~~   

前面的某位仁兄你找到你真正要骂的对象了..     

如果暴雪没有再做星际魔兽，其它的公司也没有在做RTS，那么我承认RTS开始没落并慢慢消失出舞台，现在的情况是以前的百花争鸣变成了暴雪一家独大垄断而已，我看不出没落在哪里，如果你是觉得玩的人少，那么我可以告诉你这个类型的游戏族群本来就不多，你硬要去扯上和车枪球那些流行的游戏来对比我也没有办法。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-16 23:41 发表


没词了？

RPG中的ME2想要和TPS比，所以他在快餐时代走红。
英雄无敌想要和现实中的下棋比，所以他打败众多日式人海战棋流行到今天。

愿意下棋的人肯定比愿意玩RTS的人多 ...

其实我也愿意看到你说的这个局面，只可惜现在的年轻人都是上网，打游戏的多，在家下象棋下围棋，这种优雅的事情我还真的没多见。

machete2

原帖由 qzmmxh 于 2011-2-17 00:04 发表


不是我没词，而是你的理解能力和观念让我觉得和你说话就好比在对牛弹琴，拿象棋围棋和一个游戏对比，还真有你的，你牛~~   

前面的某位仁兄你找到你真正要骂的对象了..     

如果暴雪没有再做星际魔兽，其它的公司也没有在 ...

你的眼光被星际和魔兽框死了，认为RTS就该向暴雪那样，理解能力当然会出现局限。

RTS曾是PC上一霸，国内国外都一样。 模拟人生系列也是一霸，而且现在还在继续嚣张，RTS开始走下坡，玩家长大了，腻歪了，然后才是RTS厂商犯愁，关掉一些开发项目。所以并不是说非打枪打架游戏，就一定会完蛋。 星际2如果是出自某粉丝之手，以MOD和资料片之名上市，销量很可能减半。

大多数RTS的本质就是下棋，希望你看透这点。

SWK09

这个帖子还在啊？

实在是新年最有潜力的帖子。

大家还是别吵了。

为一个玩物，不值得。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-17 00:20 发表


你的眼光被星际和魔兽框死了，认为RTS就该向暴雪那样，理解能力当然会出现局限。

RTS曾是PC上一霸，国内国外都一样。 模拟人生系列也是一霸，而且现在还在继续嚣张，RTS开始走下坡，玩家长大了，腻歪了，然后才是RTS厂商犯愁，关掉 ...

我看不出RTS有多霸，以前不过多了个帝国和红警，后面它们没落是因为本身游戏做得不出色的问题，而不是玩家不想玩RTS的问题，如果玩家不想玩RTS了，那么星际魔兽也应该跟着没有人玩才对。

至于RTS应该做成什么样，这个是仁者见仁智者见智的事情，有人喜欢星际魔兽，也有人是不喜欢星际魔兽的，这个是个人选择不能强求的事情。不过我觉得RTS强调的是对战，是和其它类型的游戏不一样的，加上现在的网络那么发达，所以走竞技路线是一个不错的选择，而暴雪也是让魔兽星际走了这条路，存活到现在我想也是证明了这条路是对的。

machete2

我刚怎么说的，暴雪RTS是业界底线，你没看见？ 如果哪天暴雪RTS都没人玩了，那这个类型也将消失。 从D1-D2，WAR2-WAR3的革命式进化来看，难说星际2是暴雪最后的辉煌。

“我看不出RTS有多霸，以前不过多了个帝国和红警” 我对你的RTS阅历感到遗憾。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-17 00:50 发表
我刚怎么说的，暴雪RTS是业界底线，你没看见？ 如果哪天暴雪RTS都没人玩了，那这个类型也将消失。 从D1-D2，WAR2-WAR3的革命式进化来看，难说星际2是暴雪最后的辉煌。

“我看不出RTS有多霸，以前不过多了个帝国和红警” 我对你的R ...

RTS最顶峰的时候是卖几百万，现在也是卖几百万，没觉得差多少，如果你说以前好几个RTS都可以卖过百万，现在很多RTS卖不到这个数字有点没落了，我还可以接受，但这个始终是你的游戏素质出问题，不能怪罪到认为RTS没落了，为什么人家就可以卖几百万你的就不可以。

我给我说其它的RTS游戏没落是因为很多厂家没有考虑到网络的发展速度，没有考虑到对战，毕竟RTS这种游戏自己玩很无聊的，所以拿出来大家对战就会增加乐趣和延续它的生命力，其它的RTS很多续作设计上不适合对战，但星际魔兽适合，所以星际魔兽存活下来了，当然有人喜欢这种模式有人不喜欢，不想讨论这个，至于魔兽星际能走多远，我们一起随时间验证看看。

qzmmxh

原帖由 machete2 于 2011-2-17 00:50 发表
我刚怎么说的，暴雪RTS是业界底线，你没看见？ 如果哪天暴雪RTS都没人玩了，那这个类型也将消失。 从D1-D2，WAR2-WAR3的革命式进化来看，难说星际2是暴雪最后的辉煌。

“我看不出RTS有多霸，以前不过多了个帝国和红警” 我对你的R ...

没必要玩文字游戏吧，只是个大概的比喻，我当然知道还有好几个不错的RTS。


至于RTS消失我觉得是不可能的，现在暴雪有这个局面，就表示它目前走的路是对的，如果以后它不行了，就表示大家要换口味，RTS要转型另外一种玩法了，暴雪不做RTS我相信其它的厂家还是会做的，至少目前没有出现哪个类型的游戏是消失的吧，如果真的有恕我寡闻请指正。