【每周话题第105期】战国名人系列之七：今川义元

cesil

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
选二，他是个悲情的家伙，也是战国史上少数倒霉的家伙，既没有被部下暗杀，也没有被同盟背叛，国力强兵力盛，历史上他自个也是人才，座下将帅颇多，如日中天的人怎么会在尾张被干掉，只能说老天也不让他好过
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
最大的悲剧就是生了今川氏真这富二代儿子阿，没吃过大苦的富二代自古到今都是败家的多，屡见不鲜
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
就因为他桶峡间+废儿子，整个今川国搞的都是废材之乡似的，要知道隔壁有北条武田做邻居还能稳坐东海道这是实力阿，风格公家风没关系，但要有威严，比起什么中兴之祖还有一堆废大名，起码要有个气势，当然如果游戏能做青老年是最好的
4.其他...
无
附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
合理，这家伙文武双全，善弓术
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
否，今川本身具备强大支配力，并没有必须迁就部下的情况，不然怎么会想要上洛就上洛呢？路途遥远反对者应该不少，无做为才有傀儡之相
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
没有发生桶峡间历史就改写了，顺利上洛没问题，因为今川算是众望所归，有股东盟国支持，甚至能当上将军更好，这样同盟国能有更多利益，但是如果是兵败逃亡那可能就不一样了，落水狗人人打，当时骏远三家起来不到百万石，兵也不是职业兵，下场可能会很凄凉，一场仗就家底全输光大有人在

ysslz

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
这次的形象果然很喜感！！！
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
痛哉雪斋！哀哉雪斋！惜哉雪斋！
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
年轻时的头像很帅，不同阶段适当改变时可以的，但像这样的变化太夸张了
4.其他...
纯支持了

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
游戏需要嘛！别苛求了
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不清楚
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
灭织田小意思，上洛有些困难，就看义元兄大难不死后能不能吸取教训了

fengzhilan

1.选的第一项。义元兄在游戏中其实算不上喜感，作为一个能力不差但形象不佳的角色，桶狭间给议员带来的是名誉和生命双重的打击。
2.最大的杯具我认为是他的时代出现了太多不确定性，没有认识到自身实力的情况下以为可以通过平推上京。
3.还是喜欢胖胖的形象，很富态也很有个性，至于根据阶段更换不同头像，倒是支持，因为玩起来很有代入感。

无奇

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
  喜感、喜感，看起来充满了喜感，当然， 也少不杯具……
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
  做人，不能得意忘形啊……嗯，嗯……
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
  你不觉得？胖胖的样子更充满喜感吗？不同阶段使用不同头像这个问题嘛，很好，我支持……理由，人总有老的时候啊……我如此感叹……
4.其他...
  话说，我都在说些什么？

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
  木感觉，因为本人基本都是骑兵闯天下，很少用弓了……
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
  呃？都是什么跟什么啊？本人看得不是太懂……没有关注过日本战国历史的路过……话说，本人连我国历史都没有看，何况日本的 - -
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
  好像……在第二个问题中，已经回答了吧？就算没有被杀，以他的才能，心胸，终究不可能成为一代枭雄……

wxyjt

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
很有喜感。。。pk里帅的实在不行与原版老年痴呆的对比下，我看到了一个丰满的极具喜感的悲剧人物。。。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？
没有趁机将松平党彻底除掉
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
年轻时。。。至少不痴呆。。。支持，我不信鬼小岛十六岁胡子就这么长了，更不信议员年纪轻轻得老年痴呆
4.其他...
话题帖一定要继续下去哇
附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
虽然有点曲解东海第一弓曲，但貌似日本牛人不是骑马就是弓箭。所谓足轻高手很不靠谱
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不会，至少我看不出
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析
尾张没问题，但我不认为他能干掉六角之类的上洛大敌，人家也有实力额

zdy311

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
很有喜感，喜欢吧，主要还是成全了信长大人的霸业

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
还是过于轻敌，孤军行进，天时（下暴雨），地利（桶狭间地理位置就是被屠杀），人和（天气炎热，居然给士兵喝酒解暑），这些运气加上信长的独到突袭，杯具了
最大悲剧是：教育子女不力！
你看其子今川氏真的鬼模样，最后只落得500石收入的高家为德川幕府效忠。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
这个版本头像还算不错，其实义元真的很能干的

4.其他...
日本大多把义元的死看作日本封建社会的鼎盛时期的开端，我不是非常同意这个
另外大多数人看不起义元，其实义元很能干的
先看军事上
今川义元掌权后，不断于与北条家、织田家争权，而且势力不断扩大，并且于1554年订立了今川家、武田家与北条家的同盟，史称善德­寺三国同盟。今川义元之女骏河姬嫁给武田晴信的长子武田­义信为妻，北条氏康之女早川殿嫁给今川义元之子今川氏真。其后，藉以织田家攻击松平家，今川义元先后在小豆阪之战及安祥城之战击败织田信秀将松平元康（德川家康）纳为今川家的人质，巧妙地运用松平元康（德川家康）而掌控了松平家，令松平家所领的冈崎城成为今川义元的领土之一，最终扩至拥有骏河、远江、三河的领地，成为东海大大名。
简单的来说，军事上就是联姻强化三国同盟，三河武士比较擅武的，能够吃下三河，纵观战国时代整个时代，只有义元做到了（猴子都只能逼家康转封办法控制三河）
政治上
今川义元又为今川氏亲的《今川假名目录­》追加制定，加上重视内政、名主层的组织化、强化对工­商业者的管理、建立交通制度等，并强调主从间的恩给与奉公关系。《今川假名目录》自此凡五十四条，是东国大名中最早的分国法，也是战国家法中最完备­的一部。由于今川氏世代的累积加上义元细心管理，今川氏在当时的实力有一百万石，说有一百五十万石也不为过，可调集投入战斗的兵员更可达将近六万人。相较当时尾张的织田家也只能勉强调集出将近一万人而已。
后话说下，《今川假名目录­》为后世德川幕府制定政策有了相当的参考作用，法律法规的制定对今川家实力影响非常大。当初今川家国力可是非常的牛

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
有点扯，今川家没几个高弓的人才，我觉得今川更因该是政治技术才对

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不会的，只是中寿桂尼和太原雪斋很大程度上左右今川家政策，不能因为太原雪斋协助平定花仓之乱，就说傀儡了，只能算是重要幕僚

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
几乎是肯定的，今川家国力不是一般的强盛，三国大名不是没有强的，是缺少想义元这样精通政治的大名，光是武田这样军事上的强盛，个人看来，难免昙花一现

7321rgk201

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
他确实没运气。本来打算上洛时一并消灭织田，但却命丧于织田手中，首级也被割下。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
可能是常胜将军当久了吧，以为织田很弱，过于轻敌。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
看起来很老，没有霸气，看不出是“东海第一弓取”。支持，这样才能体现人物各时期不同的方面。
4.其他...
虎父犬子，今川氏真太弱了。。。。。。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
不是很好，有点以偏概全。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
不见得是。义元还是君主啊。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
尾张就有可能，但如果放跑了信长让他东山再起的话，就麻烦了。何况后方还有武田和北条虎视眈眈，虽然是同盟，但肯定不会看着今川一家做大。

ych7913

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
    我选3，一般不关注头像。众多修改器中唯一没用过的就是CG修改器，呵呵。(选1的居然有58.38% )
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）？
    认识义员就是从桶狭间开始的，其最大悲剧就不言而喻了。有此一败，过往成就顿时如梦似幻咯。额~，这样说来信长小弟也步其后尘了啊。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。？
    a. 现在的好。为了自己的眼球考虑，总在眼前晃动的东西还是美观点好，太寒碜看着不舒服哦。
    b. 支持，这样符合实际。（其实我真的不在意的）
4.其他...
      我还从来没用今川义元玩过啊[冲啊] 。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？？
    不是有“东海第一弓”的说法么，设高很正常吧。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。？
    还有这一说？？？对此完全不了解。不过答案应该取决于义元是否有真正话语权。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。？
    YY无敌，所以答案当然是肯定的啦。

[ 本帖最后由 ych7913 于 2011-1-8 18:43 编辑 ]

veryzhh

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

我不喜欢他。主要还是受游戏影响，他每次上来都会被信长很悲惨地菜掉，而且是作为反角。
人的第一印象很重要，第一印象一旦形成，很难被改变的……

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？
（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

最大的悲剧就是选了一个暴雨天气上洛，老天都不帮他。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

MS义元应该是个胖子吧，不是说他上洛都是要人抬着他走的吗？而且怕热……
这种印像，不知道是不是受大和剧的影响了。不过，义元的新形象倒是比以前帅了不少。

4.其他...

我觉得义元还是小看了信长，不过当时也的确没多少人看好这个“尾张大傻瓜”。

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

我觉得是受“东海第一弓”的评价影响吧，没考证过这个评价出自哪里。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

不太清楚这种说法的根据是什么……应该不会吧。我印象中义元是一个很强势的大名。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

如果没有桶狭间之战，或奇袭失败，织田家注定被灭，因为当时形势已经是一边倒，对织田很不利。
至少从两家实力的对比上讲，织田家完全没有正面抗衡今川的能力，否则也不至于要发动奇袭了。

如果义元在奇袭中没有死，结果很难说，但今川军至少不会溃败，松平家也不一定敢独立，织田的形势仍不好。
不过，义元今次的上洛可能会流产，他能逃得一命就不错了。但多半很快就会卷土重来，那时织田家就很难抗衡了。

奇袭这种计策是不能重复使用的，第一次能灵，第二次肯定不灵，如果有第二次今川上洛，织田家仍难逃被灭。
而且经过这次，义元一定会重新评价信长，并开始重视他，如此一来，信长就很难再“示敌以弱”了。

认真起来，且真正把信长作为对手的义元，一定会凝起全部的力量，给予致命一击……那时的织田家，接不住！

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2011-1-8 20:02 编辑 ]

crazystar6

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
此人好大喜功，麻痹大意，骄傲轻敌，本人历来不喜欢这类型的。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
前面几点只是小事，最杯具的自然是上洛过程中太轻敌大意。当然，还有一个更杯具的，那就是在他父亲，哥哥之后，富不过三代这句话在他本人身上得到了升华，在他儿子身上得到了验证，今川胖子千算万算就是不如天算啊。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
更倾向于今川胖子的公家风格，毕竟这么多代下来看着也习惯。不同阶段不同头像还是支持的，这样更真实，更确切，更有表现力。
4.其他...

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
东海第一神射手，如此设定并不过分。
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
最近刚看完万历首辅张居正，感觉今川早期的处境和朱翊钧差不多，母亲掌权，权臣当道。但是，如同万历一样，今川本人也是有一定的独当一面的能力，无论在外交还是内政方面，直接促成了三国同盟，东海道也被其治理成日不拾遗夜不闭户。虽然桶狭间后下场凄凉，但是还是不能以一时成败毁灭他的功绩。
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
如果没有发生桶狭间，以今川的实力，灭掉织田问题不大，甚至斋藤和六角也不是其对手，不过，武田和北条肯定不会让其顺利上洛，随时都有可能背后插一刀，今川的家臣团永远没有织田强大，没有多线应付的能力，肯定要费一番周折甚至上洛失败。如果今川没有被杀，那么肯定是实力大损，松平家一样会独立，并且今川可能会像大内义隆那样终日和歌词赋，不理政事，朝比奈家族或者冈部元信等某个主站的家臣会效仿陶晴贤搞政变，今川家灭亡，随后，也会像严岛之战一样，被武田，德川，织田或者北条中的一家灭亡。

nubis

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
        第一个。今川可以说是魔王的第一块磨刀石，为魔王的扬名天下打下了坚实的基础。自己挂掉的过程也很有戏剧性，在漫画、影视里面也被YY了无数次了。确实做到了一名战国喜剧龙套的本职工作。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
        最大的悲剧是轻敌，低估了魔王样的性格。也不想一想，被传为“傻瓜”还活了这么多年的人会是个软脚货么。情报工作也不到位（谁让甲贺、伊贺、风魔啥的都不在骏河）。雪斋挂了之后，身边也米有出色的智囊团，全是些龙套，好不容易有个乌龟当一门众，结果还心怀不轨。仰慕公家文化啥的也就算是自我娱乐而已，毕竟作为统领三国的大名也是很辛苦的。武备的话，骏河的武士就那样，再怎么整备也出不了花样。倒是在桶狭间喝酒的时候居然没有让旗本什么的担任警戒工作，围在自己的四周当当肉盾什么的，只能说是太过轻敌了。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
        原来的公家头像。因为这才是今川的本色，和尚头只能说是他没有当上家主前的形象。
      支持。既然游戏里面有时间，能体现人物不同时期的形象是再好不过的，而不能是仅仅到了时间就换个名字。最好是能够体现出最起码的青年、中年、老年的区别，就像三国那样，如果还能体现人物在历史上的比较重大的事件就更好了，比如出家、改教、爱好之类的。这样的话更能生动的展现人物的一生，也能体现战国时期的各种信息和文化。

4.其他...
        支持活动！

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
        不明白为什么样这样设定。今川家难道就因为今川义元被誉为“东海道第一弓”就占个弓技术有点说不过去，要是这样的话，足利家岂不是个个都是剑圣。今川家的武士并不是以弓术见长，也没有著名的弓术流派。反而今川家在内政和文化上有不少亮点，还不如在这方面予以设定。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
        没有。义元本身还是有能力的，不然光靠寿桂尼和雪斋是搞不动今川家的。而且，如果要选个傀儡的话，还不如选其他人，因为那样的话更好控制。而且义元在家中还是很有话语权的，不然雪斋和寿桂尼挂了之后谁会听他的，还纠集一群人上洛啥的。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
        能。因为瘦死的骆驼比马大，今川家实力在那放着，坐拥三国百万石的领土，又有武田和北条作为后盾，自身也是将军家的分支。名义和实力上都具备，而且只要义元没有死，乌龟就不会反，三河的武士能极大地分担今川的压力。而且这个时候的今川家勉强也算得上兵强马壮，实力远远超过织田家。何况织田家背后还有个斋藤家虎视眈眈，领内也存在反抗的声音，只要稍加诱导一下，织田就陷入内忧外患的境地，想要凭几千人翻盘，还是很困难的。

一足无间

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
无所谓，没有好感也不厌烦。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
最大的悲剧是有信长的存在。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
无所谓，只要是个人头就行。
4.其他...
没什么好说的。

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
增强一下，还是鸡肋罢了。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理
由。
他不是傀儡，但是大强悍的妈妈往往有个软弱的儿子，大树底下不长草，如果你说他是东海道第一弓取，那我只能说是妈妈想的太周到了。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
信长之后没人可以挡住义元，京都的公卿们也想让他进京勤王的。没被杀的话，信长基本没机会了。游戏里你就可以试试，信长带4000足轻和家康、义元带队的25000人，能不能打的过。

棋盘斩

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1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

—— 我选择是【（3）无所谓】；我喜欢义元，但并非因为他有喜感；当然，都说喜欢了怎么会去讨厌？

     所以我只好选择（3）。


2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

—— 义元最大的悲剧，应该还是上洛过程中轻敌大意了。


3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

—— 还是他的高家风格吧，他若一副刚刚的甲胄武士模样，我还不习惯了。我当然支持画像随着年龄更换，《英杰传——毛利元就》及《太阁》系列作的就很好（似乎野望系列也有过？苍天录还是天下创世，忘了）这样更显历史的沧桑厚重……


4.其他...

—— 我喜欢野望系列能再细致些，就如领军出征，能让玩家指定主帅，这样就可以让那些喜爱的新秀将领快快成长了。还希望野望能做成每次出征设定固定的出征人员（就如家臣中的家臣），这样就不必每次出征精挑细选人员发愁了。


附加：

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

—— 有点点不太理解 知道他有东海道第一弓之称 但不理解这绰号由何而来？他个子那么矮那么胖，竟然有如此彪悍的弓术？只能说人不可貌相吧？或者自己对这段历史没有下功夫去阅读。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

—— 这倒没认为，义元 还是满有独断力的，对母亲的尊重和对母亲的言听计从是不一样的。况且太原雪斋的大部分策略都是满得当的，义元在接受正确建议方面做的还是蛮好。当然这些感觉都是出自于NHK大河剧《武田信玄》中。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

—— 当然可以啊！当时三和松平家已经依附，上洛途中最大的敌人应该就是尾张织田家了。再往西去，有京都公家的周旋，人只会越来越旺的。而背后有表面的三国同盟，武田尽管也想上洛，终被上杉制约。而北条志在关东，不会对义元造成威胁。

jack54188

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
第一项。    义元兄在游戏中总是很喜感，而且没有运气！很富有献身精神。。。。。。


2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
大意啦，大意。。。。。。一时不慎被织田信长偷鸡成功。。。。。。
个人认为没个好儿子是个更大的悲剧。。。。。。


3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
“猪肉川”的头像深入人心。。。。。。PK中的头像反倒没了那种“惊艳”。。。。。。
对于不同阶段用不同头像，感觉无所谓，倒是希望像311那样用一组头像显示出由少年、青年到中年、老年的变化。。。
有的人刚元服就顶着一个大叔头。。。。。。怨念。。。


4.其他...
今川翻身，难于上青天啊。。。。。。
毕竟战国著名的悲剧角色。。。他的便当还成就了织田的威名。。。也是德川独立的条件之一。。。不死不行啊。。。。。。


附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
同毛利的弓技术一样搞笑。。。。。。毛利是因为元就的三根箭。。。今川大约就是“东海第一弓取”。。。。。。


6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
早期义元应该是没什么权利，但随着时间推移，家中地位上升，能够掌握家督的权力啦。。。
感觉雪斋应该是个周公似的人物，不太擅权。。。。。。
从今川义元在三国同盟暂时无后顾之忧的时候，毅然举兵上洛，感觉他应该是个有雄心，有能力，有决断的人，至少不太可能是纯傀儡。。。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
将军只是个六角和三好之间夹缝生存的小角色，今川最好的情况就是联合一家压倒另一家（估计是联合六角打三好），算是上洛成功，但少不了以后和六角三好之间的较量；运气不好强势上洛的今川义元，会暂时缓解三好和六角的矛盾，受到两者联手打压被逐出近畿，只能回头来巩固尾张等占领区的统治。。。。。。







[ 本帖最后由 jack54188 于 2011-1-13 13:51 编辑 ]

优卡丹+

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？

我选的是第一项，恩，没错，看了大家的结果，我很高兴。主要是受《风林火山》影响。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）

最大的悲剧就是桶狭间了，没什么疑问吧。主要是输了运气。

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。

我喜欢原版天道中的头像，特有喜感。如果能在不同阶段使用不同头像，我当然支持了，人总是在不断变化的嘛。

4.其他...

这是我第一次认真回帖，唉，现在这段时间真是闲的蛋疼。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？

游戏中的设定是为了游戏性，无可厚非。我个人不太喜欢技术这种势力化的设定，更喜欢像太阁那样把技术转化到各个武将身上。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。

没太多慨念了，关于这个。

7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。

应该会的。反推理一下，就应该得出结论，如果不是因为信长正面作战打不过义元，就不会奇袭，奇袭这种手段简直就是一种赌博。

westeva

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
我选了喜欢这个人物,毕竟是有血有肉有特色有故事的人物阿。

2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
我认为他最大的悲剧是没有完成对松平家的谱代化,导致死后松平家分立,这才是使今川家失去战国大名资格的关键原因.
试想一下,如果他不是战死了,而是在途中突然病死了,今川家会有不同结果吗?

3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
他的头像一直体现出公家的特色,很好啊.我支持不同阶段使用不同头像,能够增加游戏的魅力,还省得老对着些刚成年的大胡子和有一张18岁脸的老头。

4.其他...
今川家好歹作为高家延续到了德川幕府时代,也不枉义元的这张脸了。

5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
游戏里总要有几家大名是能用弓来混的吧,否则这个兵种就废了。

6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
我不认为他是傀儡,有人分担决策是健康的机制。


7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
按当时的形势,今川家应该吞掉尾张,但上洛,中间的变数太大了。

dorian1784

终于有议员的话题了 ~~~

inter690

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
选了1，朋友里面喜欢今川的不少，对今川的人还算有好感吧
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
是他悲剧的儿子，乱世中作为一个武将丢掉性命也算兵家常事了，悲剧主要是他那么多年养了个废物儿子出来
还有一点就是雪斋死的有点早，或者说上洛晚了
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
胖胖风格，主要比较适合他在游戏里的声音
4.其他...
从滨松出海走水路上洛多好....

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
为了游戏平衡吧，总得有几家是用弓的
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
这还算不上，他并没有大权旁落，我认为只要能抓住军权，就不算傀儡
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
如果那样，顺利收下尾张毫无问题，但是再往前走搞不好又出现桶狭间
义元当时那种目空一切的心态，很容易被钻空子

wwj120972

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
我选一啊，议员太可悲了，一生的辉煌就败在一战上，为他感到可惜。
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？（如：过于仰慕高家文化，生活颓废奢靡；武备松弛，不能任人唯贤；上洛过程中过于轻敌大意，疏于防范 等等）
悲剧？悲剧就是太大意了，被信长小子偷袭了呗。
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。、
呃......头像么，我倾向于玩家制作的《风林火山》里边的谷原大叔啦，大叔帅帅的，让被猪头形象荼毒了多年的议员彻底翻身啦O(∩_∩)O哈！
4.其他...
历史上很多议员这样的悲剧人物啦，比如据说赵括其实也是人才，不熟他爹的说，可惜碰到白起，于是一辈子就落下个纸上谈兵的笑柄。

附加：
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
很符合大叔“东海道第一弓取”的称谓啦
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
呃......据《风林火山》看，大叔还是自己掌着权的啦，只是出身和经历的原因让他不喜欢凡事亲历亲为
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
那是自然的啦，桶狭间之前议员已经彻底稳固了后方，三国同盟，上洛没问题的啦

tomoe123

1.如投票选项所示，你的选择是，为何？
果斷要選一啊...今川義元可是戰國裡的大萌神啊...
2.你认为今川义元最大的悲剧是什么？
生活頹廢..自我良好咯..第一個帶著萬人眾上洛的舍我其誰..噗...
3.对于游戏中他的头像，您更倾向于哪种风格？你支持不同阶段使用不同头像吗？请说明理由。
額..如果可以選的話戰國大香蕉的義元兄也不錯啦...反正一定要可愛的圓美和白粉底的臉龐
5.对于游戏中今川家弓技术的高设定，您怎样看？
義元怎麼說也是東海道第一弓取啊..年輕的時候可厲害了..只是老了以後變好色了...
6.因在今川家中寿桂尼和太原雪斋的特殊地位，您是否认为义元相当于“傀儡家督”了？请说明理由。
雪齋是家康的老師吧?義元根本不用聽她們的啊..義元年輕時多厲害啊..最多只是輔助或者說是保姆..傀儡就太不好聽了..
7.YY一下：如果没有发生桶狭间之战或义元没有被杀，今川家是否会灭掉尾张顺利上洛？请试做分析。
額...以當時信長的兵力如果奇襲沒成功的話很難打贏義元的..這個信長他自己也說過..而且如果要是按歷史的話義元當時也算是一方豪傑啊..就好像袁紹的烏巢沒被燒的話曹操能打贏袁紹一樣吧...