张良到底是怎样的人？

1038930739

不是萧何月下追韩信吗？怎么是张良？？？？

zjgolem

原帖由 王猛 于 2010-12-27 11:41 发表
呵呵，也只有中国的真球迷才会得出哈维强过梅西的结论。

足球不是简单的加减乘除，合适的体系才能成就球员，皮尔洛如果不离开国米，估计现在还在某个下游球队度日，弗莱彻很强吗？但在曼联他就是关键，还有西多夫，在国米就是一路沉沦。

事实上，哈维在巴萨、西班牙，皮尔洛在米兰、意大利，踢的都是同一个体系，而梅西世界杯踢得再差，那也是队中表现最好的球员。足坛名宿谈到世界第一，说的大多也是梅西。

再怎么拨高哈维，哈维他老人家还是会说梅西是30年一遇。

说话不要太主观好不好

梅西是很强，但10世界杯，如果作为前锋的梅西的可怜表现也能算队中最好，那四场进四球的Higuaín该去跳楼了。

另外，说什么拔高哈维，我看是你在压低而已。。。哈维的表现，你不承认没关系，30岁的老将，攻守兼备，10世界杯，跑动距离第一，成功传球数第一， 另外08到10年获奖无数；

坦白讲，今年世界杯比阿根廷实力强的队伍不少，痛宰阿根廷的德国，干掉巴西的荷兰等，这些球星云集的队伍都被西班牙干掉绝不是偶然。而西班牙的整体实力很强大，但是没有核心哈维的西班牙战术体系根本无法想象。当然，你可以说世界杯的胜利要归功于西班牙选择了巴萨风格，但你怎么知道这种选择不是主要因为哈维的出色呢？

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最后一句，哈维确实说了 梅西甚至强过马拉多纳， 但在我看来这恰恰是他强过梅西的原因。这种洞察力和统帅力，梅西恐怕比不上哈维。

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2010-12-27 13:10 编辑 ]

王猛

C罗  呵呵

其实梅西现在和巅峰小罗差不多，准球王级别。但是梅西天赋比小罗高，也比小罗勤奋。不过容易受伤让他的成长充满变数。而且领袖气质这东西也很麻烦。。

（小罗有个弱点一直被忽视、、那就是他不太擅长踢逆风球、、所以我觉得现在的梅西不比小罗差多少）

王猛

原帖由 zjgolem 于 2010-12-27 13:03 发表


说话不要太主观好不好

梅西是很强，但10世界杯，如果作为前锋的梅西的可怜表现也能算队中最好，那四场进四球的Higuaín该去跳楼了。

另外，说什么拔高哈维，我看是你在压低而已。。。哈维的表现，你不承认没关系，30岁的老将，攻 ...

梅西10世界杯踢的是前锋？  进球就是表现最好的？  自己去翻赛后评分和世界杯最佳阵容

[ 本帖最后由 王猛 于 2010-12-27 13:08 编辑 ]

jy0042032463857

原帖由 王猛 于 2010-12-27 11:59 发表


你这哪是比个人，你这纯粹是比位置。随便拉个二流谋士你也会认为比韩信强，因为谋士要考虑的永远比将领多——是不是这样？

无所谓，你要是说民工比科学家有价值，那是你价值取向的问题，我是在用普遍认同的评价体系上讨论问题，你愿意抬杠子就自己跟自己抬去

王猛

原帖由 jy0042032463857 于 2010-12-27 13:08 发表


无所谓，你要是说民工比科学家有价值，那是你价值取向的问题，我是在用普遍认同的评价体系上讨论问题，你愿意抬杠子就自己跟自己抬去

别看不起技工，现在高级技工吃香得很，

王猛

韩信可不是普通的将，真以为韩信的智力就是华夏剧本里的数值？

moonairen

看得出来，你是梅西的粉丝，那么我不跟你讨论这个问题了，因为很难得出客观的结论。

梅西和哈维的问题，很快就会有结论，2、3年吧。
1、看梅西转会离开巴萨后的表现就可以了，从巴萨的历届金球得主遭遇看，这事还有2、3年时间。
2、看哈维退役或者从巅峰跌落后，梅西在巴萨的表现也能看出，哈维今年30岁，这事同样还有2、3年。

pp_sou

原帖由 王猛 于 2010-12-27 11:41 发表
呵呵，也只有中国的真球迷才会得出哈维强过梅西的结论。

足球不是简单的加减乘除，合适的体系才能成就球员，皮尔洛如果不离开国米，估计现在还在某个下游球队度日，弗莱彻很强吗？但在曼联他就是关键，还有西多夫，在国米就是一路沉 ...

如果你可以無視國家隊表現,那梅西的個人能力呢?? 依然在卡卡,C羅之下~~~
只有他在巴塞才能發光發亮,至少目前是這樣~

王猛

原帖由 moonairen 于 2010-12-27 13:17 发表
看得出来，你是梅西的粉丝，那么我不跟你讨论这个问题了，因为很难得出客观的结论。

梅西和哈维的问题，很快就会有结论，2、3年吧。
1、看梅西转会离开巴萨后的表现就可以了，从巴萨的历届金球得主遭遇看，这事还有2、3年时间。
2 ...

你错了，我不是梅西的粉丝 也不是韩信的粉丝

我是米兰球迷、项羽粉、我研究韩信纯碎是从对手的角度出发，史记淮阴侯篇少说看了三四十遍了吧。

zjgolem

原帖由 王猛 于 2010-12-27 13:06 发表


梅西10世界杯踢的是前锋？  进球就是表现最好的？  自己去翻赛后评分和世界杯最佳阵容

您老果然见识超人


http://www.fifa.com/worldcup/arc ... 7/castrolindex.html

http://www.fifa.com/worldcup/arc ... 229397/profile.html

[ 本帖最后由 zjgolem 于 2010-12-27 13:24 编辑 ]

王猛

原帖由 pp_sou 于 2010-12-27 13:19 发表


如果你可以無視國家隊表現,那梅西的個人能力呢?? 依然在卡卡,C羅之下~~~
只有他在巴塞才能發光發亮,至少目前是這樣~

前几年还有说梅西不会超过萨维奥拉的，你这样的我见多了。

pp_sou

原帖由 王猛 于 2010-12-27 13:06 发表


梅西10世界杯踢的是前锋？  进球就是表现最好的？  自己去翻赛后评分和世界杯最佳阵容

去翻赛后评分和世界杯最佳阵容??

你自己沒看世界杯嗎???

[ 本帖最后由 pp_sou 于 2010-12-27 13:27 编辑 ]

xingyi1015

其实，张良和韩信是两种身份的人，一个是谋士，一个是将军，韩信算是儒将的典范吧。不是说张良不会带兵，只是更多的时候他更愿意屈居二线。。如果笼统的综合的来说，张良的情商的确要高过韩信很多，咱们中国古时候，绝大部分人，都认为智慧就是情商和智商的结合，很多人更是认为，情商比智商还重要。

pp_sou

原帖由 王猛 于 2010-12-27 13:24 发表


前几年还有说梅西不会超过萨维奥拉的，你这样的我见多了。

你不是我見多了,是梅西的精華片段看多了吧??

[ 本帖最后由 pp_sou 于 2010-12-27 13:33 编辑 ]

moonairen

虽然你话是这样说的，但是我只能根据你的言论来得出结论，而不会通过你的表述来得出结论。
因为我无法相信，非梅西球迷，会认为梅西的世界杯表现很出色，至少就我这个整整看了20年球的球迷来看，他的世界杯表现很差：作为中场组织者，他没能有效组织起全队，而依然采用前锋的踢法单打独斗，射门数量也过于多了，其中有很多是不必要的强行起脚----就跟C罗在葡萄牙一样。

回到韩信的话题。
这事还得从史书上说，中国史书都是文人写的，其中绝大多数没上过战场（班固随过军，但没上过前线），文人书生在对待军事上的一个通病，就是重谋略而不重实战，所以史书上青睐的，都是那些算于庙堂的人，比如张良，其次是那些谋略型儒将，比如韩信。而对于白起这种职业军人，则没有什么喜好，纯平铺直抒。所以，张良总会得到历代推崇，因为文人能从他们身上找到代入感，能YY，而在那些冷血型的军人（比如白起、王翦、霍去病等）身上找不到。

[ 本帖最后由 moonairen 于 2010-12-27 13:38 编辑 ]

独眼龙政宗

张良能帮刘邦度过最危险的婴儿期，但最多让刘邦二分天下，韩信能够让刘邦在一定的基础上问鼎天下，萧何是血液，张良是大脑，韩信是心脏

王猛

原帖由 moonairen 于 2010-12-27 13:32 发表
虽然你话是这样说的，但是我只能根据你的言论来得出结论，而不会通过你的表述来得出结论。
因为我无法相信，非梅西球迷，会认为梅西的世界杯表现很出色，至少就我这个整整看了20年球的球迷来看，他的世界杯表现很差：作为中场组织 ...

我没说他世界杯表现出色，我是说在队中好不？

阿根廷在这届世界杯根本就是一出闹剧，马大帅、、、算了 不说了 没劲