【每周话题第102期】NO.1系列之十一：战国第一义将

denghliu

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
大谷吉继，为了友情（基友的情谊），一个瞎子居然就这么加入了石田的西军
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
我希望成为没有死的义将的家臣，比如直江吧，因为他们死了作为家臣的我也活不了了。（很现实）
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
义理嘛，能当饭吃么。
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
肯定要惺惺相惜一番，然后让他和他的忠义一起归西吧，好歹也给他留了个好名声
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
战争是讲什么道理的呢，如果义理只是用来提高声威和收买人心，怕这不是真正的义理吧，在战争面前义理是多么的苍白

westeva

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
我选了大谷，按照中国的义的观念，还是这位最切题些，上杉那位更多的是讲秩序，好像更符合礼的定义，其他各位似乎更符合忠的定义。
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
算了吧，这几位对上有忠义，不等于对部下就好，动不动就要玉碎的，不符合战国的生存之道。

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
如果是列举的这几位，当然认同，基本上其他属性和数值也是拿得出手的嘛，如果是各项属性D四维合起来只有20的人物，还是免了吧，不过呢我不喜欢流放家臣的。能力和义理嘛，义理太低的人物我是不喜欢的，其他人物还是能力要紧。

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
敌人就是敌人，何况义理高了还不容易引拔，当然是想法干掉了。俘虏后不能登用？这时候要考虑的是这个武将的整体能力和所属势力与我方的力量对比，和他义理高不高有什么关系？

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
我并不认同以义为先就以遗憾结局的观点，只不过悲剧故事更容易让人们感动和传唱，所以某些事迹就被加倍放大了。


6.其他...
个人觉得，从义的角度来说，宇喜多秀家比西国无双的宗茂要好的多。
既然这次讨论了第一义将，下次做个相对应的表里比兴之人如何？
支持游侠，支持活动。

8043235

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
三成
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
明显不做家臣，明显跟着信长混。
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
我看重的是义理，能力可以培养的，思想观和价值观是不会改变的，当老大总不希望手下的天天想当老大，想谋大位。
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
斩，天下不是1，2个人改变的。
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
做咱的手下就不会有遗憾的结局，做咱的对手难免遗憾。

夜静听雨

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
山中幸盛 感觉他的事迹比较感人一点吧[暗喜]
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
如果穿越到战国时代的话 自己希望做武田信玄的家臣 可惜老虎并不是靠义理来混的 有点矛盾
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
义理在游戏里能起到的作用不大啊 当然是能力啊 唯才是用啊 游戏里怕什么 又不会把我暗杀了
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
可能在决定是否处置他的时候会有点小忧郁吧 比如说这次我选的山中幸盛 在游戏里的数值不算好吧 那我就会斩了他 正好也能成全其忠义之名 还能拿个宝物
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
很正常啊 就像现在的和谐社会 想做好人也不能做好人啊 在古代的话 至少会很受到人们的尊敬吧 比如说中国的关羽 到现在还在膜拜呢 个人是比较欣赏他们的作为 赞同就不一定谈得上了
6.其他...
天道的PK下个礼拜就出来了是吧 大期待 同时支持活动 希望每期都越办越好

[ 本帖最后由 夜静听雨 于 2010-12-8 19:49 编辑 ]

zxzhifan

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？

大谷，其他人都有自己的立场，就算是义，也都是尽一个领主的职责，为自己的家名着想。唯有大谷，是单纯为了义。关原西军对他一点好处没有。

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？

会，只要不跟着送死就好。还是那句话，天下人也没有什么好处。从个人理解来看当个几万石的小大名幸福指数最高。
给信长当家臣？会被流放。给丰臣当家臣，去朝鲜浪费钱，给德川当，会减封。义将至少不会有伴君如伴虎的感觉。反正天下什么的其实一场梦。

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？

游戏不行，目前为止，义与不义对玩家影响不大。都能应对。能力最重要。

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？

放了，积德。毕竟是游戏，现实中，根据情况吧。。。

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？

失败可能有，遗憾未必，对于一个武士，苟活一世才是最大遗憾···不要替古人担忧。人生就要按自己的路走下去。他们活的坦荡，即使大谷，切腹那一刻也未必有遗憾。

6.其他...

我一直期待这样一个系统，义将的数值是真实的，义理低的会出各种状况。
松永看上去1000兵，其实只有500（虚报兵员）。。。猴子当城主，收入会莫名其妙减少（腐败）。家康当城主，兵粮消耗减少（节俭）。雷神做城主，手下忠诚不会降低

wxyjt

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
三成；其人的义有三点：一表现于因终于主君而待人处事严格如冰霜；二表现为将忠义作为理想不惜逆天下而行，慷慨赴死；三表现为忠诚待友，能得天下义士之心
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
会；舍身而取义，方可无愧于十数载寒窗读圣贤（好像有点过了 ）
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
当然；山中小鹿从不放过，松永弹正遇到就杀——那种人一旦被俘带着大量赏赐投降，让人咋舌
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
放走呗，山不转水转，后会有期，早晚会被我弄到手
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
人活着总要坚持一些东西，不管是贯彻天地的道，还是纵横社会的法，不管是物欲横流父子相戮，还是人民乐业政通人和，
我们只要坚持住自己的东西，纵使为人鞭尸挞骨也无悔于己心
6.其他...
但愿13PK里可以看见那些老妖。。。

jssunhao

欣赏 大谷刑部 标准的义士 朋友的楷模啊 一般抓到人都是不杀的。。。。。。

雾下的朦胧

支持下活动，其实我第一个想到的是山本...但投票里没有，那鄙人就不在此唠叨了...

ivanstpy

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
我选了大谷 主要是因为葵三代里面 那句 我愿与你共赴黄泉
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
肯定不愿意 大多数没好下场
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
肯定看能力啦 游戏低手靠SL 基本不会有人被挖
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
基本是关到主家灭亡的
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
他们对于乱世而言 生错了年代
6.其他...
PK快出啊

oreocat

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
   我选择大谷吉继。明知三成会失败还义无反顾的站在三成这边，对于朋友的这种不计个人生死的我认为最符合“义”了

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
    愿意。虽然忠义武将结局基本都比较悲剧，不过还是愿意。即使是共同切腹啥也好过整天和如何想着把别人当垫脚石的相处好。虽然我觉得身处乱世人不为己一点肯定会被天诛地灭就是了。但是如果自己不能贯彻义却还要求别人义那本身就是笑话。

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
   要才要德？这是一个问题。安定的时候不妨弄点义理高的，但是乱世，还是务实比较好，但义理太差的，到基本稳定了就兔死狗烹好了。反正游戏里面也不差那么一个……（邪恶的笑

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
    游戏一般都放人，反正以后还能再收。但是现实的话就要考虑再三了。义将往往很多死脑筋，一旦对不上，他们就算死也不会真心臣服的。所以家康也不会说活捉啥的能放过真田小队长。秀吉也不因为清水宗志是个汉子就放他回去。所以如果能意气相投，自然就收为己用，如果不投还是早点处决了以绝后患。

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
    生不逢时，乱世是个尔虞我诈的年代，你和别人讲义气换来的不一定是好下场。但正因为在乱世中有那么一些能至始至终贯彻义的人，才使整个乱世有他绚丽夺目的一面。也能让我们后人为之仰慕。

6.其他...
     题外话，战国无双2里面信村，三成，直江兼续三人的剧情是最贯彻信义的，三人三结义的画面实在是基情无比XD。但是一到战国无双3里面，这三人就完全改成三个方向了，信村始终贯彻自己的信义，最后战死沙场。石田三成则和加藤清正大演对手戏，以对丰臣尽忠为主题，整一个家族剧。直江兼续则彻底的被保上杉而束缚，当然，美其名曰是为了大义。说实话我选信村在大阪战的时候一看到他就想剁了他，站在家康那边也就算了，废话还那么多XD
无双3的谦信公整一个就是被强势姐姐压制的姐控，难怪有人感叹谦信公不找妹子，起点太高啊
光荣似乎有意维护立花宗茂，把他设定的长得美型也就算了。还来个千里救夫人的剧情，让闇千代弄的整一个小女人了。

   到了战国basara里面（这部作品一出，顿时觉得无双真TMD走史实路线啊），谦信公和老虎已经不知道是为了搞基而打还是为了打而搞基。而且谦信公有个爆出度和丰满度并举的妹子却只是装b不动而已…这货绝不是谦信公，绝不是啊。信村成了长不大的永远是被伊达搞的万年受，立花成了电锯惊魂的男一号。直江成了大喊无敌也会死的万年炮灰。其实最不爽的就是把大谷给搞成了麻风病疯子。哎。这年头果然认真就输了……

1658427

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
JJ~~锄强扶弱~~为义而战~~从不侵犯别人领土,别人有难不管是谁都要帮

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
希望..试验下为义而战是神马玩意

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
认同,忠心才是属下的第一要点~游戏就当然看能力高了~~而且游戏义理低又不会有什么~~给个家宝之类就好

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
捉人后都看列传~~卖国通敌的砍了

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
争天下成功的人貌似都没什么义可言..义将每个时代都会有~~他们都是十分坚定自己信念~~即便是无法得天下

低血压魔王

物有轻重，义有大小。守一城，平一土，仕一君，护一道，小义也~
敢为天下先，平四海，熄乱世，救万民于水火，如此方才称得上大义

低血压魔王

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？

其它，家康（虽然我不怎么喜欢他）
我说认为的义不是贵族门滴条款~而是一个使得百姓安居乐业的人~那才是天道之义

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？

我不想做他滴家臣~因为我心中崇尚滴是霸道~

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？

当然认同，但是我还是主要看能力滴~

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？

我会尽量去想方设法劝降~但是如果发现如果他不投降而且活者会让我很着力~那么我也只好把他杀掉~

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？

物有轻重，义有大小。守一城，平一土，仕一君，护一道，小义也~
敢为天下先，平四海，熄乱世，救万民于水火，如此方才称得上大义
战国的结局不遗憾~存在既有意义~如此理所当然

6.其他...

等着13PK好期待好期待~

boboboa32

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
其他，织田信长
义分为对个人、群体和民族的义。
对个人，如兄弟之义，君臣之义。
对群体，如家国之义，家族之义。
对民族，则是对国家，对整个民族。
可能被称为魔王的织田信长说他义觉得有点怪，但他的所作所为无不是为了整个国家民族的历史进步。
这才是真正的大义。

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
织田信长。
不仅仅是织田信长的人格魅力，而且是他伟大的政治理想，虽然我不是日本人，但仍能感同身受的体会。

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
用人为信，当然是义理高为上。我自己的游戏能力足以平衡他们的不足。：）

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
斩立决，以他们应该的死法结束他们，武士道吧。

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
每个人都会有自己的准则，而他们选择了义。说实话遗憾结局跟义并无太大关系，这么一个战国时代，没有几个人不遗憾结局的，说的出来的也就一个德川家康，但他真的算不遗憾吗。

crazystar6

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
当然是军神，在战国时代，能够对将军忠诚，对国民和属下仁义，哪怕是对敌人都能够惺惺相惜，确实实属不易，本人很佩服和赞赏。
2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
上杉谦信和直江兼续。比起织田和伊达的霸道以及最上三好的阴险，本人还是喜欢正派点的。
3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？
游戏中自然是强者为王，本人选择后者。
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
惺惺相惜，不过不会放其一马，也不会斩立决，毕竟这类人哪怕不为我所用也不能为敌人所用，打入大牢好生招待慢慢感化。
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
战国时代毕竟是尔虞我诈的时代，不是在和平年代。他们的精神虽然令人钦佩，但是只能说生不逢时了。
6.其他...
直江的人气有点让人意外，如果多选的话我肯定投他一票。顺便补充几个，如板恒信方、清水宗治、竹中重治、片仓景纲

StrikeBit

我口胡一下，喜欢忽悠人的猴子还是很可爱的，总比动不动就砍的魔王好的多…

milksugar

1
相对于战国的精神，义就是“必被淘汰”的精神
能为此精神代表的
惟有JJ，通俗点的理由是，他的级别够
其他人职称太低，不足挂齿
也只有他的所作所为，最难被解构
其他人要么是蛋疼，要么是情势所逼，要么是绝症男


2
JJ的胸怀不是天下
不是最适合应聘的公司，但也可以进去混，千万别投小老虎公司就好

3
游戏中从来就忽视义理这个属性，除非像天创里那几个必反的手下要提前解决，其他一律无视

4
对于俘虏，一样忽视义理属性，杀不杀看那一局游戏的想法


5
战国之义，除了JJ，其他都不足挂齿
即使是JJ的义，也有太多的疑问
可能永远不知道背后的秘密


6
战国无义，惟力尔。

eva0x

.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？

山中鹿介，我对义理解是信义二字，这几个人当中不少人是死的悲壮，比如高桥，比如鸟居，为主君尽忠，可谓忠义；也有是行动，比如军神，石田治部等等，还有就是风评，这些人当中，山中鹿介三者俱备，既有最后尽忠尼子而亡，也有为主家复兴奔波的行动，更有风评轶事，因此我认为山中当之无愧，战国第一义将。

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？

不会，个人并不崇尚义理。。。。。更喜欢织田信长这类英雄或者蝮蛇老妖这类枭雄

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？

额。。。。。那啥，家臣从没关注过义理这项。。要么照单全收。。。。。。要么直接看能力卡。。。。反正100忠诚，义理再低别人都挖不动。。。。

4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？

强势状况下无所谓。。。如果选小大名，只有。。。死啦死啦的

5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？

也算是一种信念吧，虽不赞同，但是内心是敬佩的，就如山中鹿介，明知能力一般，只有家宝好用，但我还是挺喜欢他的。。。。。。

6.其他...

最近补习革新天道。。。期待PK 啊。。。。。。。。

mao18daxia

1.如投票选项所示，你最欣赏的义将是哪一位，为什么？
山中鹿之介，义气啊！为主家复兴受尽磨难，玩太阁就喜欢找他了，身上有2个家宝！！

2.如果你穿越到战国时代的话，是否希望成为那些义将的家臣呢，理由？
不希望，重义气的往往命运很坎坷，后人看来才唏嘘。

3.在游戏中你是否认同那些义理高的武将来作为自己的属下，你更为看重的是那些能力高而义理低者还是能力略低而义理高者，理由？

认同啊，最理想的是义理能力兼备，更为看重能力高者，你自己是强者的话，义理低的部下你镇的住就好了。
4.当那些义将作为敌人的时候你又是什么态度呢，在俘虏后却怎样都无法登用的情况下会是惺惺相惜放其一马还是斩立决？
流放
5.前面也有说到，以义为先的做法在战国时代通常都会以遗憾结局，你对此是怎么看的呢，综述一下你对义将的感受？
战国这个流氓时代，大名往往流行写誓纸，就是将所发的誓言写在纸上供给神明看，往往就等于是厕纸。在那个时代，义将很受气，都没什么好结局，直江好一点，所以我选他
6.其他...

更喜欢宇喜多秀家，虽然能力烂。但作为猴子的养子，他够义气！

wzh319

应该还有一位,家康手下某城被围了跑来求援,再返回城的时候被武田抓了然后煮掉那个